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Répondre au sujet  [ 27 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
 Quel palmier choisir ??? 
Auteur Message

Enregistré le: Dimanche 11.12.2016 9:31
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Message Quel palmier choisir ???
Bonjour à tous, j'ai besoin de vos conseils d'experts.
Je suis nouveau sur ce forum et complètement ignorant sur le monde des palmiers. J'habite à Toulon et j'ai besoin de vos avis pour en choisir un.
Juste pour expliquer un peu ma demande :
J'avais un phoenix (je crois...) 3m de haut et une belle envergure, il a été terrassé en 6 mois par des charençons, complètement infesté. Nous sommes déçu avec ma femme car il donnait du charme au terrain.
Aujourd'hui l'idée est d'en choisir un autre et le replanter au bord de la piscine mais avec quelques exigences :
- Un palmier qui craint pas ou très peu le charançon.
- Un palmier de 2m de haut environ et qui grandit très lentement, pour garder cette hauteur.
- Un tron pas trop gros mais avec un feuillage assez dense avec une belle envergure.
- Des racines pas dangereuses pour une piscine, il sera situé à 1m environ.
- Et pour finir, un palmier que l'on puisse trouver dans notre région assez facilement dans le pépinières du coin.

Un grand merci pour vos aides


Dimanche 25.12.2016 19:27
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Enregistré le: Jeudi 22.03.2012 9:11
Messages: 8053
Localisation: Louhannais 71, Zone 8a/8b
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Message Re: Quel palmier choisir ???
Bonjour et bienvenue à toi,

Il faut déjà savoir que tous les palmiers craignent le charançon et papillon, seul un traitement adapté dans ta région très atteinte pourra protéger ton palmier à long terme.

2 m c'est un humilis qu'il te faut, plus sérieusement 2 mètres c'est pas possible, pour un palmier il grandira toujours.

Eventuellement les chamaedorae sinon un archontophoenix pourrait donner du cachet à ta piscine, mais avec les bonnes conditions il ne restera pas à 2 mètres. :mrgreen:

Les racines des palmiers ne sont pas dangereuses, imagines un poireau ... les racines c'est pareil

Concernant les pépinières tu as du choix vers chez toi !

Et j'imagine que moins le palmier sera cher mieux cela sera ?

_________________
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Lundi 26.12.2016 10:54
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Enregistré le: Mardi 24.07.2012 6:46
Messages: 2322
Localisation: Six-Fours-les-Plages (Var) 9b/Gardanne 8a
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Message Re: Quel palmier choisir ???
Phoenix roebelenii avec traitement préventif chaque année, c'est ce qui ce rapproche le plus de tes exigences, désolé :wink:

_________________
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Lundi 26.12.2016 12:11
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Enregistré le: Mardi 08.01.2013 12:08
Messages: 2562
Localisation: languidic 56 Z9a
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Message Re: Quel palmier choisir ???
bonjour et bienvenue
Un chamaerops humilis monocaule serait l idéal, pas toujours évident a dénicher a moins comme moi d'un coup de bol et comme l'a dit zifool 2m même pour lui c'est pas possible....le mien âgé d'une petite quinzaine d'année va vraiment commencer a pousser maintenant et il fait déjà 1m50 :)


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Lundi 26.12.2016 12:19
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Enregistré le: Mercredi 22.08.2007 9:38
Messages: 6799
Localisation: pays toulousain, plateau de Lavalette , altitude 280ms
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Message Re: Quel palmier choisir ???
ou bien plante une cordyline australis; ce n'est pas un palmier mais look exotique parfait près des piscines; ça ne craint pas les ravageurs.

Un cycas revoluta bien développé est aussi la solution , pas de traitement non plus.

_________________
Du pays terrien du terroir toulousain
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie


Lundi 26.12.2016 13:12
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Enregistré le: Mardi 08.01.2013 12:08
Messages: 2562
Localisation: languidic 56 Z9a
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Message Re: Quel palmier choisir ???
l'australis atteint très vite les 2 m , malheureusement (je sais pas si c'est le cas en dehors de la Bretagne) mais elles sont touchées par une bactérie ou un champignon qui les faits dépérir en quelques semaines....autour de chez moi sur un rayon de 2 km j'ai dénombré pas moins de 6 vieux sujets sec sur pied. Les autres cultivar (panaché jaune ou rose, pourpre,...) semble pour l instant épargné mais pour combien de temps :cry: :cry:


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Lundi 26.12.2016 15:16
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Enregistré le: Lundi 15.02.2016 8:58
Messages: 733
Localisation: Maroc
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Message Re: Quel palmier choisir ???
Je te conseille tout simplement un palmier des canaries (phoenix canariensis).
J'en ai un dans mon jardin, autour des 40 ans d'âge, et il fait autour de 7*m de haut couronne comprise (et 7-8m de diamètre avec les palmes).

Pour ce qui est des racines, +1 Zifool

En revanche, je ne sais pas si les prédateurs cités n'épargnent aucun palmier. Je sais que d'autres nuisibles (je pense notamment au champignon qui a attaqué mon dattier) sont plus spécifiques dans leurs attaques, mais concernant le CRP et le papillon je ne suis pas expert.

Donc oui, les racines d'un palmier sont assez peu agressives, et s'adaptent à leur environnement.

Pour le canariensis, à mon sens, il suffit juste de le planter à un minimum de distance de ce que l'on veut éviter d'abimer, et pour protéger les gens qui passent à côté de ses palmes lourdement armées. Comme sa couronne de palmes est très grande et très chargée (~100 palmes pour un adulte), ça rend très bien, même à distance de la piscine, et pas besoin qu'il soit très grand pour une couronne très fournie.
Tu as peut-être lu quelque part que c'est un palmier à croissance rapide, mais peut-être seulement si on taille ses palmes massivement et qu'on l'arrose beaucoup. Le mien est très peu arrosé, et ses palmes très peu taillées (a contrario des canariensis à tête d'ananas).
Je vis à Rabat [Maroc] (donc climat globalement plus chaud que partout en France métropolitaine), et il ne pousse pas très vite, alors par chez toi, la croissance sera peut-être encore plus lente, vu que la chaleur favorise la croissance.

A quelle distance le planter alors? Je dirais à 8 m du bord de la piscine (en béton je suppose) : 1m de tronc + 3m de palmes + 4m de sécurité.
Les 4m de sécurité, c'est parce que les palmes (même saines) se cassent assez regulierement (le vent?), et je ne voudrais pas qu'elles fassent des victimes si elles chutent de plusieurs mètres (sur un palmier de grande taille). Je sais que tu voulais 1m de distance, mais pour ce genre de palmier faut prendre de la distance.

Pour ce qui est de la disponibilité, tu le trouvera à peu près partout où on vend des palmiers, mais je te conseille de le prendre en pépinière, ceux des grandes surfaces et enseignes de jardinage sont souvent forcés en serre (=grande palmes et faible système racinaire VS petites palmes, stipe trapu, gros système racinaire). Si tu en prend un trapu, tu pourra peut-etre le planter en pleine terre dès la deuxième moitié du printemps (attend que les températures remontent pour le faire), et arrose le régulièrement pour favoriser le dévelopement des racines.

Si tu veux ajouter un peu de cachet "desertico-tropical" à ton jardin, je te conseille de planter une Erythrina x bidwillii ou crista galli pas loin de ton palmier ;
moi c'est une Erythrina caffra que j'ai dans le jardin, mais elle n'est pas assez rustique pour la France métropolitaine).

Avantages et inconvénient des x bidwillii et crista galli par rapport à la caffra :
les + :
- beaucoup plus rustiques
- [attention question de goût] : je préfère la coloration rouge à l'orange
- x bidwillii seulement : hybride stérile qui ne produit pas de graines (les graines du genre sont toxiques et peuvent ressembler à des bonbons), donc pas de risque pour les enfants

les - :

- arbre peu volumineux par rapport à la caffra (selon ce que l'on veut, peut être un point +)

Je ne sais pas à quoi ressemble ton jardin et comment est placée ta piscine, mais je mettrais le canariensis au fond (derrière la piscine), et l'erythrine à gauche ou à droite de la piscine, en l'éloignant du bord pour ne pas abimer le béton de la piscine ;

En esperant avoir été bénéfique

Omar

PS : excusez les orthographe, grammaire et conjugaison approximatives, je tape sur un clavier qwerty espagnol (avec OS en anglais) :mrgreen:


Modifié en dernier par oreg le Lundi 26.12.2016 23:02, modifié 2 fois.



Lundi 26.12.2016 21:48
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Message Re: Quel palmier choisir ???
bonopop a écrit:
Bonjour à tous, j'ai besoin de vos conseils d'experts.
Je suis nouveau sur ce forum et complètement ignorant sur le monde des palmiers. J'habite à Toulon et j'ai besoin de vos avis pour en choisir un.
Juste pour expliquer un peu ma demande :
J'avais un phoenix (je crois...) 3m de haut et une belle envergure, il a été terrassé en 6 mois par des charençons, complètement infesté. Nous sommes déçu avec ma femme car il donnait du charme au terrain.
Aujourd'hui l'idée est d'en choisir un autre et le replanter au bord de la piscine mais avec quelques exigences :
- Un palmier qui craint pas ou très peu le charançon.
- Un palmier de 2m de haut environ et qui grandit très lentement, pour garder cette hauteur.
- Un tron pas trop gros mais avec un feuillage assez dense avec une belle envergure.
- Des racines pas dangereuses pour une piscine, il sera situé à 1m environ.
- Et pour finir, un palmier que l'on puisse trouver dans notre région assez facilement dans le pépinières du coin.

Un grand merci pour vos aides

:roll: je dirais un chamaedorea plumosa ou radicalis arbo peu de retour sur ce genre attaque par des charancons apres c est sur ca ne donne le rendu d 1 phoenix :o

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l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour :mrgreen:


Lundi 26.12.2016 21:56
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Message Re: Quel palmier choisir ???
Bonjour
J'ai besoin de vous, j'ai besoin de vos avis d'experts en Palmier
Voila en fait, je suis à la recherche de petits palmiers ( de préférence à palmes pennées ) qui pourraient jouer le rôle de transition dans une scène tropicale entre des plantes plus grandes ou d'autres palmiers : il faut que leurs palmes soient résistantes au gèle ( Jusqu'à -5° -6° ) ensuite je suis prêt à mettre une protection passive voir active occasionnellement sur des sujets ne dépassant pas les 2.5 m voir 3m.

Pour apporter quelques précisions supplémentaires, il vous faut écarter les palmiers suivants :
- Chamaedorea microspadix
- .................. radicalis
- .................. elegans
Qui sont déjà en place. l'exposition est dégagée, protégée des vents d'Est, Nord-Est ; l'ensoleillement sera le plus important en milieu d'après midi à l'ombre en matinée.


Je vous en serais très reconnaissant :wink:

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Message Re: Quel palmier choisir ???
Arenga engleri, allagoptera ? :wink:

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Message Re: Quel palmier choisir ???
Bah! on peu pas dire qu'on se batte au portillon pour m'apporter des idées :( Je m'attendais à une avalanche de proposition compte tenu des nombreux amateurs de ces plantes ici.

Pour Zifool, je retiens ta proposition c'est un beau palmier merci

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Message Re: Quel palmier choisir ???
En fait le choix me semble très restreint, et je pense qu'avec la réponse de Zifool on a fait le tour de la question concernant les palmiers pennés.
En palmiers palmés il y a un plus de choix: Rhapidophyllum hystrix, Rhapis multifida et humilis, Guihaia argirata par exemple.

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Message Re: Quel palmier choisir ???
ou un http://www.palmpedia.net/wiki/Chuniophoenix_hainanensis en palme palmés

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Vendredi 03.03.2017 13:48
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Message Re: Quel palmier choisir ???
Ce dernier reste à tester sous nos latitudes. Je n'en connais aucun. Je me méfierais du comportement au gel dans nos conditions, sans doute pas si prometteur que ça.

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Message Re: Quel palmier choisir ???
Zifool a écrit:


Ah yes extrêmement intéressant, mais où le trouver ?

Maintenant je suis aussi de l'avis de Michel Greco, pas de témoignage d'acclimatation, il faut se fier aux approximations de Palm Pedia, mais je suis prêt à en prendre le risque.

Toujours pour répondre à Michel Gréco, c'est vrai que les palmiers aux feuillage pénné sont rare et c'est précisément pourquoi j'ai besoin des spécialistes ( que je ne suis pas ) du palmier pour m'aider. Je ne désespère pas je rappel que je suis prêt à mettre une protection en cas d'hiver froids :wink:

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Modifié en dernier par serge17 le Vendredi 03.03.2017 23:34, modifié 1 fois.



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