Distinction Platycerium

[LapeneMichel]

As tu essaye un Platycerium J'ai un gros bifurcatum qui est encore dehors a l'abris aussi
Je recherche le plus resistant au froid pour monter dehors a l'annee
Encore bravo pour les montages d'orchidees

Oui bonne idée. P. bifurcatum (le vrai ....pas l'alcicorne) et P. superbum (le vrai...pas le grande)sont les plus rustiques et sont à essayer dans les régions clémentes avec de petits gels.

Comment fait-on la différence entre les 2 ?

[gimli]

Comment fait-on la différence entre les 2 ?

Sur les fronde fertiles. Je ferais une image scannées ce soir pour montrer les différences .

[HARRYMANAE]

platyphalaeno.jpg (145.29 Kio) Vu 4021 fois

Celui que j'ai encore dehors mais sous une terrasse sud c'est celui la,penses tu que c'est bien bifurcatum?
Pour le fun la Phalaeno etait encore en fleur,en octobre dehors

[gimli]

platyphalaeno.jpg

Celui que j'ai encore dehors mais sous une terrasse sud c'est celui la,penses tu que c'est bien bifurcatum?
Pour le fun la Phalaeno etait encore en fleur,en octobre dehors

Je pourrai virer la photo apres la reponse de Gerard,cheun,je pensais etre sur floraisons de decembre

Je pense à un bifurcatum (à cause des frondes de base, les steriles, qui sont échancrées) je vais faire un autre post dans lequel je vais mettre les schémas pour différencier les espèces en cause :

http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... 09&t=14669

[gimli]

Voilà les schémas qui permettent de différencier Platycerium bifurcatum de P. alcicorne et P. superbum de P. grande ( d'après l'ouvrage de Hennipman & Groos , 1982)
P. bifurcatum et P. superbum sont les deux espèces les plus résistantes au froid , bifurcatum étant je pense le plus résistant.

[antho]

Intéressantes ces précisions, mais les 2 qu'on trouve dans le commerce le plus fréquemment ne sont pas bifurcatum et superbum, mais alcicorne et grande ?

[LapeneMichel]

Merci pour ces images Gimli. Si j'ai bien compris, on peut différencier les deux grâce aux frondes stériles. A priori je me retrouve donc avec P. alcicorne ? (on ne s'en rend pas bien compte mais je crois que les frondes de bases sont assez rondes).

13 avril 2012.jpg (115.82 Kio) Vu 3964 fois

[antho]

donc alcicorne et grande au dessus?

[Palmetum]

ils tuent vos platyc antho michel vous les rentrez l hiver

[gimli]

Michel , Antho il faut regarder la disposition des sporanges sur la face inférieure des frondes fertiles (en noir sur les dessins). Vos Platy pourraient d'après les photos plutôt des bifurcactum hillii qui montre aussi des frondes stériles pratiquement non échancrées et des frondes fertiles avec des divisions beaucoup moins fines, plus larges.

Antho: il est très difficile de faire la différence entre grande et superbum sans les feuilles fertiles. Le mieux est d'attendre la formation de celles-ci pour avoir la certitude. Mais pourquoi penses-tu à P. grande.

Pour simplifier le tout les américains très friants de ces plantes ont sélectionnés de nbs cultivars et auraient même fait parait-il des hybrides.

[antho]

je rentre les mienne en hiver, je ne sais pas quelle température elles pourraient endurer?

en tout cas je me demande si il n'y aurait pas plusieurs formes dans celles qu'on trouve en jardinerie, il y en qui ont des frondes fertile érigé alors que d'autres sont pendant comme les 3 en photo ci dessus.

je me posais aussi la question de celle ci vu sur le bon coin, qui ne ressemble pas aux nôtres ( frondes érigées):
http://www.leboncoin.fr/jardinage/354264195.htm?ca=22_s

[antho]

Michel , Antho il faut regarder la disposition des sporanges sur la face inférieure des frondes fertiles (en noir sur les dessins). Vos Platy pourraient d'après les photos plutôt des bifurcactum hillii qui montre aussi des frondes stériles pratiquement non échancrées et des frondes fertiles avec des divisions beaucoup moins fines, plus larges.

Antho: il est très difficile de faire la différence entre grande et superbum sans les feuilles fertiles. Le mieux est d'attendre la formation de celles-ci pour avoir la certitude. Mais pourquoi penses-tu à P. grande.

je ne crois qu'il n'y a encore jamais eu de sporange sur la mienne. donc pas simple pour l'identification.
Je proposais grande car elle est aussi souvent vendue sous ce nom la, donc je ne sais pas.

Il existe aussi Platycerium bifurcatum ‘Netherlands’ mais est vraiment une forme particulière ou un nom commercial ? je ne suis pas parvenue à trouver la réponse.
http://www.aussiewinners.com.au/content ... cerium.pdf

a moins que ce ne soit cette forme erigée

[gimli]

Je pense que pour certaines espèces il va devenir difficile de trouver la souche sauvage ! Voilà une liste de cultivars et hybrides trouvés sur un site thaï :

http://www.iloveferns.com/index.php/Tab ... Cultivars/

Pilou , tu connais ?

[Letrontr]

je rentre les mienne en hiver, je ne sais pas quelle température elles pourraient endurer?

À combien sont-elles donné niveau rusticité? Il me semble avoir vu passé sur un post un article sur un japonnais qui les maintenaient jusqu'à -9º....!?

[gimli]

À combien sont-elles donné niveau rusticité? Il me semble avoir vu passé sur un post un article sur un japonnais qui les maintenaient jusqu'à -9º....!?

Tu es certain ? Ce serait intéressant de retrouver l'article. Perso je donnerai pour -4 ° sur de courte durée et à conditions qu'ils soient secs. Je viens de lire que certains considèrent P. superbum comme plus résistant que bifurcatum. De toute façon ces plantes sont a réserver aux jardins des régions favorisées et une protection sera toujours la bienvenue ne serait-ce que pour les préserver de la pluie en automne /hiver. Cette année je fait un essai dans un olivier.