comparatif résistance au froid

[Zifool]

Bah le canariensis du village de la coucourde un espece de garage automobile d'occasion, 8b ici c'est sur et il est pas mal

http://goo.gl/maps/6hnDS

[palmvienne]

Bah le canariensis du village de la coucourde un espece de garage automobile d'occasion, 8b ici c'est sur et il est pas mal

http://goo.gl/maps/6hnDS

Je connais l'endroit je passe devant en sortant de l' A7 à L'homme d'Armes pour aller en Ardèche.
Le problème c'est qu'on ne peu pas trop comparer canariensis et butias ces derniers n'étant pas de présence/implantation très ancienne à de rares exceptions près,
il faudrait comparer à taille et durée d'installation égale, en petite taille 30x30 de stipe ici butia et canariensis en 2012 cramés pas repartis.

[BLACHERE Eric]

Bah le canariensis du village de la coucourde un espece de garage automobile d'occasion, 8b ici c'est sur et il est pas mal

http://goo.gl/maps/6hnDS

Je connais l'endroit je passe devant en sortant de l' A7 à L'homme d'Armes pour aller en Ardèche.
Le problème c'est qu'on ne peu pas trop comparer canariensis et butias ces derniers n'étant pas de présence/implantation très ancienne à de rares exceptions près,
il faudrait comparer à taille et durée d'installation égale, en petite taille 30x30 de stipe ici butia et canariensis en 2012 cramés pas repartis.

Ce Phoenix n'est pas loin de chez moi, il se trouve plus près de la zone 9a que 8b. Il a été installé il y a peu de temps, déjà grand .

[Zifool]

Bah le canariensis du village de la coucourde un espece de garage automobile d'occasion, 8b ici c'est sur et il est pas mal

http://goo.gl/maps/6hnDS

Je connais l'endroit je passe devant en sortant de l' A7 à L'homme d'Armes pour aller en Ardèche.
Le problème c'est qu'on ne peu pas trop comparer canariensis et butias ces derniers n'étant pas de présence/implantation très ancienne à de rares exceptions près,
il faudrait comparer à taille et durée d'installation égale, en petite taille 30x30 de stipe ici butia et canariensis en 2012 cramés pas repartis.

Ce Phoenix n'est pas loin de chez moi, il se trouve plus près de la zone 9a que 8b. Il a été installé il y a peu de temps, déjà grand .

En effet en 2010 il n'était pas là

[pilou07]

Celui-ci n'est pas là depuis bien longtemps c'est vrai, si on continu sur la N7 aux portes de Montélimar il y en a deux sujets dont un avec un joli stipe. Coté Ardèche le seul que je connaisse un peu costaud dans mon secteur c'est celui de Lachapelle sous Aubenas défolié en 2012 mais très bien reparti depuis. Le Butia de Vals les Bains (pourtant plus froid) à passé 2012 sans trop de dommages lui aussi, c'est donc un bon candidat pour notre secteur. Mais comme il est dit au début de ce post il y a beaucoup de facteurs qui rentrent en compte et de ce fait pas mal de surprises bonnes ou mauvaises quand à l'acclimatation de palmiers limites.

[BLACHERE Eric]

Bien à l'abri contre un mur on voit des chose étonnante
Phoenix sûrement dactylifera, jamais vu d'autre aussi gros dans mon coin

EN 2005

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Dattier 17.12.2005 (2).JPG (85.97 Kio) Vu 2175 fois

EN 2015

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[palmvienne]

Va falloir que je plante des palmiers contre les murs.

[BLACHERE Eric]

Va falloir que je plante des palmiers contre les murs.

Et dire que certain les déplacent, trop près du mur

[serge17]

En Charente maritime, les phoenix canariensis se comportent mieux que les Dactylifera qui ne supportent ni l'humidité hivernal de nos côtes ni les embruns. Autrement je suis assez d'accord pour dire que( sur froid sec )'ils sont légèrement plus résistants.

(Ses 15 dernières années ) parmi quelques hivers au alentour de - 7°, sur Royan, les canariensis ont étaient défoliés. En 2012 avec un -9° quelques uns ont fini par rendre l'âme alors que les autres se sont magnifiquement refaits une santé depuis la VDF.

Que faut-il en déduire... que les phoenix ne supportent pas notre climat en regard de ceux qui sont disparus, ou au contraire qu'ils sont parfaitement adaptés ? ou adaptables ? Cest un peu l'histoire " du verre à moitié vide ou à moitiè plein. "

Pareil pour les Butia, certains n'ont pas sourcillé en 2012 quand d'autres se sont défoliés voir carrément morts. Le mien n'a pas bronché celui de mon voisin non plus et pourtant d'autres ne sont plus que souvenir? je rappel un - 9° température sous abris sur la côte. mon jardin jouit quand à lui d'un microclimat qui me fait gagner 2°, donc environ - 7°.2 chez moi


Même chose pour Les Washingtonia je pense notamment à un Wash sur Rochefort qui depuis qu'il est planté " au moins 10 ans " n'a jamais été défolié alors que d'autres ne sont plus de ce monde?

Il en va de même avec les mimosas ; près de chez moi des mimosas adultes attestent qu'ils ont passé l'hiver 2012 avec brio alors que sur Royan beaucoup ont étaient très abimés ou mort

En conclusion, je pense qu'il faut rester prudent pour décréter que tel Palmier ou tel végétal ne sont pas adaptés dans une zone, car beaucoup de paramètres doivent être pris en considération :

- l'âge de la plante
- sa situation ( exposition )
- sa santé
- sa provenance
- les soins qui lui ont été prodigués
- les hybrides " fantôme " pour Butia , waschingtonias par ex
- humidité du sol et ' ou ' de l'air etc. etc.
Serge

[Zifool]

Est-ce que vous pensez que le fait d'avoir planté une plante au pied d'un mur sud apporte vraiment une protection réelle ? Il me semble que si c'est vrai dans le cas d'un froid fugace ceci ne joue plus un grand rôle dans le cas d'un froid important et plus long....

c'est super important les plantes plus que limite chez moi sont contre les murs sud

[Zifool]

... mais je me demande pour combien de temps ?

C'est le jeu ma pauvre lucette

[palmvienne]

... mais je me demande pour combien de temps ?

C'est le jeu ma pauvre lucette

Trop drôle, je planterai bien au pied des murs chez moi mais comme il n'y a pratiquement que de la roche à nu autour de la maison (sauf plein nord bien évidement) c'est compliqué.

[serge17]

La protection d'un mur n'est jamais négligeable même si ça a ses limites, il en faut peu pour qu'une plante survive ou à contrario trépasse : ça ce joue vraiment de pas grand chose.
je l'ai déjà dis sur ce forum, mais un simple voile d'hivernage jeté à la dernière minute sur mes agapanthes, a toujours permis à celles ci y compris en 2012 de conserver leur feuillage intact. cette année depuis l'automne je suis entrain de faire un essaie avec un Monstera déliciosa ( Philodendron ) contre un mur et sous terrasse couverte. A cette endroit (angle ) j'ai déjà conservé intact en 2012 mon phoenix roebelenii en pot sans plus de protection qu'un voile pendant la VDF ( -3° ) alors qu'au plus froid de cette VDF dans le jardin j'ai eu un - 7°-8° selon les endroits. A ce jour sans protection mon Philo me fait une nouvelle feuille, à suivre.
Serge

[serge17]

Merci pour ces précisions.
Un Philodendron Je te souhaite que ça marche !

Oui je sais que c'est casse gueule mais à 9€ la plante, je ne vais pas me jeter sous un train si ça foire

Serge

[Zifool]

Oui je sais que c'est casse gueule mais à 9€ la plante, je ne vais pas me jeter sous un train si ça foire

Serge

tu peux te jetter sous le train ça c'est casse gueule