Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

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serge17
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par serge17 »

Effectivement Omar, je suis persuadé que tu as un sol avec une partie de sable et sans matière organique, donc très pauvre.
Pour en être définitivement convaincu, tu peux faire le test du verre à eau : tu prends un verre à long drink tu mets dedans un échantillon de ton sol et tu finis de le remplir d'eau ; tu laisses décanter jusqu'à ce que les différentes matières se déposent et que l'eau ne soit plus troublée. Alors, avec la formation des différentes strates dans le verre, tu auras une idée ( peu précise mais néanmoins suffisante pour nous jardinier, ) de la composition physique de ton sol et de la présence ou non de sable et de son %.

Ce que tu nous expliques des réactions de ta terre avec les apports d'eau indique que tu es en présence d'une terre qui est sensible à la battance, donc une terre limoneuse : une terre argileuse travaillée grossièrement ne réagit pas de la même façon, elle n'est collante que lorsqu'elle est trop arrosée surtout en hiver avec l'arrivée des journée pluvieuses. Une terre limoneuse dés qu'elle est arrosée même avec une faible quantité d'eau à tendance à très vite se tasser ce qui n'est pas le cas de l'argile pure.
Tu peux faire un autre test : tu prends un peu de terre que tu mouilles à saturation, et tu la roules pour former un boudin comme en pâte à modeler ; si tu peux la rouler indéfiniment sans que le boudin se brise, alors tu es en présence d'argile. dans le cas contraire si ton boudin se brise, alors tu es en présence d'une terre limoneuse.
La théorie nous donne la direction, la pratique nous en montre le chemin
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Super, j'essayerai de faire le test de sédimentation cet après-midi, en laissant décanter 24h ;
J'essayerai également de faire le test du boudin ;

Encore merci, Serge ! Image
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Ben152
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par Ben152 »

oreg a écrit : Ah, au lieu de pas suffisamment arroser, j'arrose trop ! Image
Du coup, quels volumes me conseilles-tu? Image
Difficile à dire, on a pas le même climat, le même sol,... et je ne rends pas bien compte du climat que tu as, pour ma part je ne mesure pas : j'arrose au tuyau - et non au seau - et je fais au pif :wink:
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Pareil, j'arrose au tuyau ; J'estime le volume d'eau fourni en tenant compte du débit et du temps d'arrosage, après ça reste très approximatif comme estimation Image Image
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serge17
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par serge17 »

c'est vrai qu'arroser tous les jours m'apparaît quand même très excessif même pour ton climat, et notamment dans une terre argileuse qui en principe garde bien l'eau.
Un appareils pour mesurer l'humidité du sol ( hygromètre humidimètre ?) te serait sans doute d'une grande utilité afin d'éviter les gaspillages.

J'ai bien ri de te lire sur cette phrase : " je vais faire le teste du boudin " :lol: heureusement que l'on sait de quoi on parle :mrgreen: :lol:
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Ben152
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par Ben152 »

serge17 a écrit :J'ai bien ri de te lire sur cette phrase : " je vais faire le teste du boudin " :lol: heureusement que l'on sait de quoi on parle :mrgreen: :lol:
:lol:
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Un hygromètre humidimètre sera peut-être introuvable ici (il faut probablement aller sur Casablanca pour en trouver) ;

Pour ce qui est de tester le vrai boudin, ça n'est, en effet, pas près d'arriver ! Image Image
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Serge, j'ai fini par faire le test du boudin et de la sédimentation, et j'ai le sentiment que tu avais raison depuis le début ! Image

1/ Pour la sédimentation, obtention d'une seule énorme strate plus ou moins grossière, avec à la surface une très fine couche d'argile + matières organiques ;
2/ Pour le boudin, impossible de l'enrouler, il se déchire trop vite (j'ai utilisé des patés avec des teneurs en eau différentes, aucun succès)

Par conséquent, 2 options :
- j'ai un sol sableux (~95%) très pauvre
- j'ai un sol limoneux (~95%) très pauvre

Etant donné que ça bétonne en profondeur, laquelle des deux options te semble la plus plausible?

Plus jeune, je connaissais un gars dont les parents étaient géologues, j'aurais pu lui demander plus d'info par rapport à mon sol, mais je l'ai perdu de vue depuis ;

En tous cas, merci beaucoup, Serge ! Image
Palmetum
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par Palmetum »

comme serge j ajouterais de la matiere organique au fond dur trou et un peu dans la terre pour combler puis regulierement dans l eau d arrosage :wink:
l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour :mrgreen:
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Super, merci beaucoup, Palmetum ! Image
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serge17
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par serge17 »

J'en déduis que tu n'es pas dans le Sahara, mais pas loin :) plus sérieusement, tu dois être en présence d'une terre sableuse en sous sol avec une faible couche de limon en surface.
L'eau, dans un tel sol s'infiltre lentement, et reste bloquée un moment ce qui te donne l'impression d'avoir bien arrosé. Puis cette eau finit par s'infiltrer entre les grains de sable sans que les racines des arbres aient le temps d'en profiter. d'où l'utilité d'enfouir beaucoup da matière organique qui jouera le rôle d'éponge.et de pailler le dessus de chaque plante pour limiter l'évaporation et éviter la battance du dessus? les Marocains et tout le Maghreb en général avaient bien compris comment fonctionnait ce type de sol en procédant à l'inondation des parcelles de façon que l'eau soit en un coup apporté avec abondance, et s'infiltre ensuite doucement dans le sous sol.
Je ne suis pas un spécialiste donc ce que je te dis n'est pas très précis mais en gros ça se tient.
La théorie nous donne la direction, la pratique nous en montre le chemin
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

Ce que tu décris, Serge, c'est EXACTEMENT ÇA qui se passe ! Image Image

Quand j'arrose, dès que la couche la plus superficielle du sol s'humidifie, d'un seul coup, l'eau cesse quasiment de s'infiltrer, et stagne dans la cuvette !
Il faut un petit bout de temps avant que la cuvette ne se vide ;

Pour visualiser un truc pareil avec une telle précision, tu m'espionnes pendant que j'arrose les palmiers ou quoi?! ImageImage

Au fait, la plantule a fini par pour mourir, du coup j'ai acheté un petit spécimen ;
J'ai largement aggrandi le trou, et appliqué vos conseils pour la matière organique : Je n'ai pas mis que de la paille, mais aussi du fumier, je n'avais pas assez de paille ; Dès que j'aurais à nouveau de la paille en quantité suffisante, je paillerai la cuvette ;
J'ai planté le petit spécimen, nous verrons ce que ça donne :

Excusez le désordre (entre autres, on voit encore le sac en plastique noir qui contenait la motte du palmier, déchiré) et le murs nus (j'attends que les boutures d'hibiscus racinent avant de les mettre en terre); La pierre à droite, c'est pour placer le tuyau d'arrosage dessus : sinon, le jet d'eau creuse le sol :

Image

Encore un énorme merci à vous, à toi Serge et à tous les autres (par ordre chronologique : Jean-Michel, Mitch56, Ben, Palmetum), pour votre aide si précieuse ! Image

Je vous tiens au courant pour l'évolution de ce petit palmier ; en attendant, j'ai hâte de pailler ! Image
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Raphael30
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par Raphael30 »

Tu peux pailler avec plein de choses: écorces, résidus de broyage, tonte de pelouse...
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oreg
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par oreg »

En fait, là je dois me contenter de ce que j'ai d'accessible : tonte de pelouse xD

J'ai trouvé un broyeur à végétaux en grande surface de bricolage, mais il est parti trop vite, j'ai pas pu mettre la main dessus, et j'ai beau avoir relancé les employés pour en faire venir un autre, au bout de plusieurs mois toujours pas arrivé en magasin ;
(Sans faire de pub, c'est un broyeur de chez Wolf)

Heureusement qu'il y a des trucs à la portée du consommateur moyen, avant sur internet je voyais surtout les broyeur ECHO Bearcat (avec des prix souvent > 1000 €), je me disais que c'est ultra cher, mais en fait il existe des petits appareils à des prix plus accessibles ;

Au fait, je ne savais pas pour les écorces, merci, Raphael ! Image
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Raphael30
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Re: Préparer le terrain pour un Syagrus romanzoffiana

Message par Raphael30 »

De rien c'est normal! Tu peux aussi pailler avec des graviers, il suffit que le sol soit couvert pour garder l'humidité.
Pour le broyeur j'en voudrais un aussi pour plus tard mais les prix m'on refroidit également
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