Paillage retenant le mieux l'humidité

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BRAHEA73
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Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

Bonjour,

J'aurais souhaité avec vos eclaircissements concernant les paillages! Je souhaite pailler des humifères (canna, hedychium, musa) en sol argileux afin de limiter les arrosages estivaux! J'ai accés a du mulch de bois broyé mais cela reste asseez gros en terme de granulométrie! Est ce que la paille ou paille de lin, ou encore chanvre conviendrait mieux! Quel est véritablement l'éfficacité que vous avez pu observer avec ces différents paillages! Cela diviserait par 4 le nombre d'arrosages a effectuer parait t'il.
Merci :wink:
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Bilbo
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par Bilbo »

Bonjour , Le brf (bois raméal fragmenté , se méfier des broyas de troncs , ou le taux de carbone peut provoquer une faim d'azote pour 1 ou 2 ans) est très efficace , ce qui est important , comme pour tout paillage , c'est l'épaisseur .....10 a 15 cm sont nécessaires pour que l'eau du sol ne s'évapore plus . En 2 eme année , le brf en plus de limitter l'évaporation vas jouer le role d'éponge , le bois pourrissant devenant très poreux .
Si tu met une granulometrie trop fine , ça vas se décomposer très vite et il te faudra renouveller ton paillage souvent .
Sous les paillages épais de brf , même en période de secheresse , une terre argileuse est suintante d'humidité ,on peux y enfoncer facilement le doigt .

Utilise simplement ce qui est le plus facile a se procurer et le moins cher , ca peut etre des feuilles mortes aussi .
BRAHEA73
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

Ok merci bilbo c'est ce que je vais faire! Bon il faut dire que c'est pour le jardin que j'ai au sud de la drôme donc c'est un climat très sec sans pluie pendant 3 à 4 mois l'été! C'est pour cela qu'il me faut une solution de paillage efficace en plus des arrosages que je vais dispenser.
Concernant la faim d'azote je compte apporter un engrais organique complet en plus du paillage afin de pallier a cette faim d'azote je pense que c'est une bonne solution? :roll:
fascicularia
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par fascicularia »

Techniquement, la faim en azote ne se fait pas ressentir si le broyât n'est pas incorporé au sol.
BRAHEA73
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

Bien c'est ce qu'il me semblait mais j'avais quelques doutes! Et toi Stéphane qui peut connaitre de bonnes périodes sèches dans le bordelais tu observes de bien meilleurs résultat sur les plantes humifères avec le paillage?
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Bilbo
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par Bilbo »

fascicularia a écrit :Techniquement, la faim en azote ne se fait pas ressentir si le broyât n'est pas incorporé au sol.
Oui , techniquement , mais méfiance tout de même avec certaines essences , on m'a proposé des déchets de scierie mobile , copeaux fins de mélèze , douglas et chène , que j'ai utilisé en paillage , celà a provoqué une énorme faim d'azote (plantes jaunes et très peu poussantes) sur 2 ans .
3 ans plus tard , je retrouve des copeaux intacts , je précise que le bois n'étais pas traité et que les lames n'étaient pas lubrifiées au gazoil.
J'aurais pu pallier au problème en metant une couche intermédiaire de fumier frais riche en azote pour aider les micros organismes a décomposer ces bois imputrecibles .
BRAHEA73
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

Surprenant a ce point bilbo, je n'ai jamais vu cela!
fascicularia
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par fascicularia »

BRAHEA73 a écrit :Bien c'est ce qu'il me semblait mais j'avais quelques doutes! Et toi Stéphane qui peut connaitre de bonnes périodes sèches dans le bordelais tu observes de bien meilleurs résultat sur les plantes humifères avec le paillage?
N'ayant pas de xérophytes, je maintiens un paillage sur tous les végétaux sur au moins 20/30 cm. Mon paillage n'est pas uniforme dans sa composition; tout les déchets végétaux du jardin sont incorporés dedans. On y trouve tout aussi bien des déchets de tonte, du bois pourri (j'ai un gros stock sur le terrain), des tailles de haies (y compris du thuya), des mauvaises herbes que je fais sécher avant.....

C'est loin d'être très esthétique mais je vois vite la différence entre un massif paillé et un autre sans paillage.

j'installe généralement le paillage "frais" à l'automne pour laisser le temps aux bactéries de commencer à minéraliser le paillis de surface. jusqu'au printemps , les enzymes qui participent à la décomposition puisent effectivement de l'azote dans le sol mais en relâche une grande partie dés que la terre se réchauffe. Au final, dés que les plantes reprennent la mise en végétation, elle démarre sans ressentir cette faim.

le soucis des paillages ou des apports organiques, c'est qu'il faut obligatoirement maintenir la couche de surface afin d'entretenir le stock de bactéries . Si à un moment ou à un autre, il y a une interruption, les colonies puisent dans le sol pour assurer leur subsistance et finissent par péricliter assez rapidement si aucun apport n'est effectué.

Ps: ce ne sont que des observations personnelles. je suis loin d'être un spécialiste en la matière.
lazzaret
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par lazzaret »

j'ajouterais à ce qu'a dit stéphane, et pour ceux qui en ont la possibilité, d'amener, en surface (pas très esthétique hélas...) une très petite quantité de crottin de cheval ou autre bouse de vache, dans le but de diversifier la couverture en micro-organismes utiles, et pour éventuellement activer plus rapidement l'attaque et la transformation du paillis en éléments assimilables.

j'avais toujours observé que l'herbe était plus verte et plus haute à la proximité immédiate de ces fèces animaux et c'est aussi là que j'ai vu, en taille, les plus magnifiques orchidées rustiques :mrgreen:
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

C'est très interréssant tout ca! Stéphane quand tu parles de la couche de surface tu veux dire celle directement en contact avec le sol dans laquelle les bactéries travaillent le plus! Dans mon cas c'est pour mettre sur diverses humifèrent telles que musa canna et hedychium , si le musa est tolérant j'aurais pensé qu'une telle épaisseur (20/30cm) aurait "étouffé" les canna et hedyhiums et qu'ils auraient tendance a trop remonter leur rhizomes dans le paillage non? J'espère etre clair?
En ce qui concerne l'estétique je n'ai pas d'exigence puisque c'est un jardin "sauvage" et mon but est vraiment d'alléger le sol argilo calcaire et d'éviter qu'il ne devienne un béton sec et dur en profondeur dès le mois de juin! :roll:
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oreg
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par oreg »

Bonsoir,

Avec 20 cm de paillage dense, le sol ne sèchera que très peu, les couches supérieures encaissant l'essentiel de la chaleur, et les couches plus profondes retenant l'humidité ;
Pour le densifier, tu peux ajouter de la tonte de gazon en grande quantité, il suffit d'un seul arrosage copieux pour qu'après décantation ça forme comme une couche de pâte à papier ;

Pour ce qui est d'étouffer les humifères je doute que ça arrive, de maigres petits trèfles parviennent à percer sans difficulté 10cm de paillage dans mon jardin, alors un canna... Image

Si tu utilises de la tonte, prévois de grandes quantités, parce que si par temps frais on ne constate pas vraiment d'évolution, par temps chaud la couche fond très très vite, même sans arrosage ;
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

il faut que je m'arrange pour récupérer de la tonte ce qui n'est pas si simple en provence et ce n'est pas avec mes touffes de thym, lavandes et aphyllantes que je vais avoi de la tonte! :lol: mais je trouverais bien quelque part! C'est sur qu'avec une épaisseur de 20 cm l'assèchement du sol sera bien plus lent!
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par fascicularia »

Effectivement, celle qui est directement en contact avec le sol. A titre perso, hormis lors de la préparation d'un massif, je n'incorpore rien au substrat(ni par griffage ou lors de l'adjonction de nouvelles plantes). les vers de terre se chargent d'enfouir tout ce qui pourri en surface et, je ne dérange pas les mycorhizes présentes.

Pour ce qui est de l'étouffement éventuel des plantes, au printemps , j'écarte le paillis non décomposés sur celles qui pourraient avoir du mal à émerger.

Si le paillis n'est pas trop grossier, les cannas et les hedychiums n'ont aucun mal à percer la couche (sur les 20/30 cm que je mets en automne, il ne reste que 5 à 8 cm de matière non décomposée qui est vite écartée si nécessaire). la remontée des rhizomes et par contre inévitable avec ce genre de paillage; c'est aussi un peu pour ça qu'il faut maintenir l'épaisseur quasi constante.


En terre argileuse, ces paillis permettent de faire des miracles. j'ai certaines zones du jardin qui sont argilo sableuses que j'ai eu énormément de mal à travailler. en l'espace de deux ans, j'arrive à enfoncer la moitié de la main sans difficulté. Avant, c'était du béton en pleine été.
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par fascicularia »

BRAHEA73 a écrit :il faut que je m'arrange pour récupérer de la tonte ce qui n'est pas si simple en provence et ce n'est pas avec mes touffes de thym, lavandes et aphyllantes que je vais avoi de la tonte! :lol: mais je trouverais bien quelque part! C'est sur qu'avec une épaisseur de 20 cm l'assèchement du sol sera bien plus lent!
Si tu as un centre de compostage dans le secteur, tu peux toujours de faire livrer. Perso, je prends 10 tonnes de broyat tous les deux ans à 4 euros la tonne.Cela me permet de faire un bon complément à mon paillis personnel.
BRAHEA73
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Re: Paillage retenant le mieux l'humidité

Message par BRAHEA73 »

Effectivement je pense aller voir dans un centre ! Surement que celui de Montélimar pourra me fournir ca! Je vais aussi en utiliser au pied des palmiers récemment plantés car sans paillage ils ont énormément souffert de la sécheresse l'été dernier! Bon c'est encouragent en tout cas, j'ai vraiment sous estimé a tort l'efficacité du paillage
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