dominique a écrit :Cette notion de résistance,plus importante pour les hybrides,m'interpellent.Car d'un point de vue génétique j'ai du mal à me l'expliquer.PalmOise a écrit :Michel merci pour ce point de vue
Oui effectivement l'air de repartition est très vaste et beaucoup sont supposé être des Sylvestris, mais quand est il réellement ?
Il faut alors aussi prendre en compte que tout Hybride à le potentiel d'être plus résistant que ses deux parents !
Donc il se peut que ce soit pour certains du aux hybridations ?
Il existe bien cette notion d'effet hétérosis,mais comment expliquer au dire d'un américain qui m'a fourni des graines de rupicola x reclinata que les plantes puissent supporter de l'ordre de -7°c à - 8°c(de l'ordre de 1/3 du feuillage grillé) alors que les deux parents supportent à peine -4 °c.
Si quelqu'un a une explication à m'apporter ,je suis preneur.
Ce ,dont vous parlez tous les deux c'est la vigeur Hybride ou heterosis . C'est une théorie qui affirme que des hybrides peuvent avoir des qualités superieures à leur parents . La théoie s'est développée uniquement sur les plantes fourragères Deux écoles s'affrontent:La première affirmant que le rendement d'une éspèce est supérieur au rendement de chacun des deux parents .Cette théorie a été à l'origine d'une catastrophe agricole dans l'URSS des années staliniennes La seconde appliquant strictement les lois de Mendel réfute cette théorie et affirme que l'hybride(hormis mutation génétique) ne peut avoir des qualités supérieures au parent le plus performant A l' heure actuelle et avant les modifications génétiques les multinationales pour vendre leurs produits ont affirmé que leur semences hybrides en fonction de la théorie de l'hétérosis produisait deux fois plus.je suis étonné qe certaine pesonne l'appliquedominique a écrit :Cette notion de résistance,plus importante pour les hybrides,m'interpellent.Car d'un point de vue génétique j'ai du mal à me l'expliquer.PalmOise a écrit :Michel merci pour ce point de vue
Oui effectivement l'air de repartition est très vaste et beaucoup sont supposé être des Sylvestris, mais quand est il réellement ?
Il faut alors aussi prendre en compte que tout Hybride à le potentiel d'être plus résistant que ses deux parents !
Donc il se peut que ce soit pour certains du aux hybridations ?
Il existe bien cette notion d'effet hétérosis,mais comment expliquer au dire d'un américain qui m'a fourni des graines de rupicola x reclinata que les plantes puissent supporter de l'ordre de -7°c à - 8°c(de l'ordre de 1/3 du feuillage grillé) alors que les deux parents supportent à peine -4 °c.
Si quelqu'un a une explication à m'apporter ,je suis preneur.
Je connais de beaux exemplaires d'hybrides, qui se refont très vite quand le gel à détruit le feuillage, alors que les filifera ont du mal à cause de la sensibilité à l'humidité qui détruit le coeur par des maladies cryptogamiques.BLACHERE Eric a écrit :On lit souvent que les Washingtonia filibusta sont donnés plus rustiques que les parents aussi, ne serait ce pas dû au fait que le filifera est très rustique au sec en climat Méditerranéen par exemple et que le robusta lui a une plus faible rusticité, environ 4° de moins, mais une meilleur tolérance à l'humidité, ça pourrait rendre le filibusta plus rustique que le filifera dans les lieux aux hivers humides, mais aucune différence en endroit sec. Donc plus rustique en milieu humide seulement. Tout ça n'est que supposition
Ce que tu dis est vrai Xavier, en climat hors gel, beaucoup d'aspects peuvent échapper à l'observation (et c'est vrai dans l'autre sens aussi).PalmOise a écrit :Domi merci pour ton avis
Je suis Okay pour les parents qui donneront défauts ou qualités amplifiés ou non selon...
on peut rejoindre tes dires aussi avec les XButyagrus de Floride qui ont du mal à affronter quoi que ce soit ici
hors des zones privilegiées
Là où sont "conçus" les hybrides, en général ils ne tracassent pas pour le coté rustique donc il est certains qu'ils
ne recherchent pas les specimens les plus "aux froids" et cela aussi pour les facilités d'obtenir floraisons...
Et c'est sur qu'avec des "plantes" on ne peut pas affirmer du 100% comme tout vivant chacun à ses propres propriétés.
Il est très interessant de voir les avis ou constations de chacun
domi tu as des "mules" en terre ?
), je les ai mis en terre au stade plantule et il est vrai que les comportements sont très variables de l'un à l'autre. Par exemple l'an dernier, un hybride canariensis X dactylifera typé dactylifera est sorti intact de l'hiver, alors que des dactylifera d'Irack ou autre ne sont plus là ! C'est la première fois que je vois un Phoenix typé dactylifera passer l'hiver ainsi dans le Lot (et j'en ai souvent testé), on verra cet hiver si ça se confirme ou pas...Dans les Phoenix aux origines canariensis ou sylvestris, là aussi il y en a qui s'en sortent très bien, d'autres ont déjà disparu, mais c'est intéressant à suivre... 
ça pousse moins vite mais qu'est ce que c'est plus rustique, pas de perte, et aucune protection. Tout ça pour dire que si certain palmiers refont très vite leur couronne et récupèrent vite d'autres sont lents mais semble plus rustique. 
. Xavier t'as loupé quelques post !!PalmOise a écrit :Allons y sortez les dossiers !
Je connais pas Serge (le fou des Cycas ?) et tout autant les Phoenix (hors Théophrastii / Silvestris)
mais je serais ravi d'avoir son avis et ses impressions !
Je teste depuis peu quelques hybrides divers mais trop "frais" pour faire des conclusions !
, non c'est Serge Dassain, qui nous ramène des trésors de phoenix hybrides (ou je devrais dire 'indéterminés' ...!).
