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 Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus 
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Message Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Bonjour à tous,

J'aimerais savoir comment faire germer ces deux espèces de palmiers svp. Actuellement je mets dans sachet ziplock dans du terreau humide au dessus de mon chauffe eau, il doit faire 28°. J'ai un paquet dehors aussi en plein soleil mais c'est semé depuis un mois ça ne bouge pas (pour le moment j'ai que Syagrus, je compte acheter les butiagrus plus tard).

Dois-je changer de méthode: bac remplis d'eau avec cable chauffant et je met les pots à germer dedans pour avoir une plus haute température?
Je trouve ça étonnant de se creuser autant la tête alors que j'ai vu des butinaés germer dans le stipe du pied mère.


Mercredi 23.08.2017 10:33
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Bonjour Raphael,

Les graines de Syagrus romanzoffiana germent lentement (durée minimale moyenne : 2 mois), si elles passent en dormance peu de temps après avoir récolté la graine, la germination peut prendre 1 an ;
J'ai semé ce printemps (en pot enterré dehors) une 40aine de graines avec arrosages réguliers, 1 seule germination, et la plantule a fini par mourir ;

Ma méthode pas très cadrée n'était probablement pas adaptée, mais les retours sur la lenteur de germination de ces graines (par rapport à d'autres) ne sont pas rares ;
(J'ai eu recours à cette méthode parce je n'ai pas réussi à trouver de mini serre chauffée dans le commerce, celle que j'ai bricolé avec du polystyrène et des ampoules basse consommation est efficace mais pas aux normes de sécurité Image)

Pour ce qui est de ta méthode et de la température, je pense que c'est pas mal si tu as stérilisé ton terreau avant de fermer le ziplock (perso je n'utilise pas de terreau parce que très vite les racines brunissent (fonte des semis));

Par ailleurs, si tu as ça sous la main, je te conseille d'ajouter un peu d'eau oxygénée au mélange, les graines aiment bien l'oxygène à ce que j'ai entendu dire ;

Je te déconseille d'augmenter la température, de souvenir la température conseillée est autour des 28ºC (je dirais au max 30ºC);
Le seul truc que je modifierais à ta place, c'est le substrat, pour éviter la fonte des semis ;
L'idéal, si tu y as accès, reste le mélange perlite + vermiculite ou sphaigne ou fibre de coco (en conditions stériles) ;

Sinon pour les butiagrus, je ne peux pas vraiment t'aider, 0 expérience de germination Image


Mercredi 23.08.2017 10:57
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Technique que je viens de commencer à tenter pour le Butiagrus, un tapis chauffant au dessus, et en un dessous, substrat à 35°C pic à 37°C.
Technique utilisé au US par MulePalmOfMissippi d'ou vienne mais graines (Lui est à 34°c en continu).

Perso j'ai juste remplacé les bacs en bois par des boites plastiques pour permettre de garder l'humidité
Imageimage1 by Anthony BLANC, sur Flickr
Imageimage4 by Anthony BLANC, sur Flickr


Lundi 15.01.2018 18:05
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
La Dinoso on voit que tu es passé de l'autre côté bienvenue chez FDP :lol: :lol: :lol: !


Lundi 15.01.2018 19:08
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Armata85 a écrit:
La Dinoso on voit que tu es passé de l'autre côté bienvenue chez FDP :lol: :lol: :lol: !

:lol: :lol: :lol: :wink:


Lundi 15.01.2018 19:21
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Actuellement 1 syagrus sur 10 semés. Il sort sa 2nde feuille. J'ai augmenté la température: -Nuit environ 39°C et journée 22°C.
J'ai récolté des graines fraiches de butia j'ai scarifié a la lime pour voir si ça booste la germination.


Vendredi 13.04.2018 13:27
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Je pense que 39ºC c'est beaucoup trop pour du S. r., non?

Sinon pour les Butia tu peux directement briser la coque pour récupérer les 2 graines à l'intérieur (comme dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=qvgpOE_Hpbc), en revanche il faut semer en milieu stérile pour éviter le pourrissement Image


Vendredi 13.04.2018 14:19
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Le syagrus germe facilement en moins de 3 mois avec des graines fraiches a 18/20° , je me méfie vraiment des températures au dessus de 25/30° pour faire germer des graines , ça fait cuire les embryons :?
oreg a écrit:
Sinon pour les Butia tu peux directement briser la coque pour récupérer les 2 graines à l'intérieur

J'ai essayé , ça a pourrit . Milieu stérile et fongicides pour gagner quelques mois ....
Des graines fraiches dans un grand pot , terre de jardin et on oublie dans un coin puis au bout de quelques mois , un coup de chaud (25°de moyenne) , quoi qu'il arrive , ça met entre 6mois et 1an et demi avec un taux élevé de germination qui d'ailleur est tres réguliere .
testé avec butia odorata , capitata , yatay , eriosphata , paraguayensis (le plus capricieux mais les parents sont jeunes et donc les graines encores faibles)
Pour rester dans la famille , jubaea est tres régulier avec une mise en terre humide a température extérieur bretonne ( :mrgreen: ) autour de 1 an avec des graines fraiches .

:arrow: rien ne sert de s'embeter , patience , terre saine , graine fraiche et humidité .

Un autre facteur non négligeable sur la germination : les parents producteurs donnent de bien meilleurs résultats si ils ont droit a une pollinisation croisée :wink:
Morlaix : jubaea solitaire : 20% max de germination malgres de tres belles et nombreuses graines
Lorient : 2 jubaeas : 80% au moins de germination


Vendredi 13.04.2018 14:33
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Pour butia et butiagrus, je suis à 40°C en continu. Je commence à entrevoir quelques radicules après 5 mois de mise en germination.
Belle serre Dinoso.

_________________
http://altitudetropicale.forums-actifs.com


Vendredi 13.04.2018 16:55
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Bilbo a écrit:
J'ai essayé , ça a pourrit . Milieu stérile et fongicides pour gagner quelques mois ....
Des graines fraiches dans un grand pot , terre de jardin et on oublie dans un coin puis au bout de quelques mois , un coup de chaud (25°de moyenne) , quoi qu'il arrive , ça met entre 6mois et 1an et demi avec un taux élevé de germination qui d'ailleur est tres réguliere .
testé avec butia odorata , capitata , yatay , eriosphata , paraguayensis (le plus capricieux mais les parents sont jeunes et donc les graines encores faibles)
Pour rester dans la famille , jubaea est tres régulier avec une mise en terre humide a température extérieur bretonne ( :mrgreen: ) autour de 1 an avec des graines fraiches .

:arrow: rien ne sert de s'embeter , patience , terre saine , graine fraiche et humidité .

Un autre facteur non négligeable sur la germination : les parents producteurs donnent de bien meilleurs résultats si ils ont droit a une pollinisation croisée :wink:
Morlaix : jubaea solitaire : 20% max de germination malgres de tres belles et nombreuses graines
Lorient : 2 jubaeas : 80% au moins de germination

fascicularia a écrit:
Pour butia et butiagrus, je suis à 40°C en continu. Je commence à entrevoir quelques radicules après 5 mois de mise en germination

Au temps pour moi ;
Bon à savoir, merci à vous !


Vendredi 13.04.2018 18:40
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Pour butiagrus faut faire proceder comme si c' étais des graines de butia, au dessus de 30° minimum, je pense qu' avec du recul 35° serai bien...


Vendredi 13.04.2018 19:00
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Difficile de se prononcer alors, en tout cas on constate que Fascicularia obtient une germination "rapide" en 5 mois et bilbo plutot 1 an.
Je sème que du frais maintenant, tout ce que j'ai ramassé était plein de pulpe. Il doit y avoir un secret autre qu'humidité élevé et chaleur, combien de personnes ont trouvé des semis spontanés de butinae dans leurs stipes ou au sol?
Je pense qu'il doit y avoir une horloge végétative, si on tombe sur 1 an c'est que le cycle vient de redémarrer...
Après on est pas dans la graine mais elles sont peut être pas toutes viables.

Omar j'ai jamais réussi à briser les coques sans tout exploser à l'interieur, je prefère limer pour que l'humidité pénètre plus facilement.


Vendredi 13.04.2018 19:01
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Raphael30 a écrit:
Il doit y avoir un secret autre qu'humidité élevé et chaleur, combien de personnes ont trouvé des semis spontanés de butinae dans leurs stipes ou au sol?
Je pense qu'il doit y avoir une horloge végétative, si on tombe sur 1 an c'est que le cycle vient de redémarrer...
Après on est pas dans la graine mais elles sont peut être pas toutes viables.

Je connais un coin ou il y a 2 butias cote a cote dans le finistere , ils se ressement abondament au pied comme des trachicarpus , les graines germent dans de l'ecorce de pin posée au sol a des températures tres tres loin des 30/40 ° préconisés (ça ne fait qu'accelerer les choses mais ça n'est pas nécessaire) .... Sachant que sous ce climat , la température de l'air ne dépasse que tres rarement 30° , celle du sol doit rester autour de 12 a 18° ...
J'ai eu trop de problèmes bactériens et fongiques sur des germinations a hautes températures , c'est pour cela que je préferre des températures plus basses (15° a 18° min et 20 a 25°max avec des pointes de températures plus chaudes ) sur les plantes a germination longues .
Ce qui est surprenant avec la germination a basses températures , c'est que au bout de longs mois , tout le monde germe en même temp contrairement a la germination a chaud ou les graines germent souvent de maniere tres étalée dans le temp .

L'inhibition de la germination est causée par un mécanisme chimique , les gibbérelines (hormones végétales) dosées précisement et mises en contact avec l'endocarpe des graines brisent cette inhibition et accelerent tres fortement la germination .
En anglais , on trouve des infos (vive google traduction :mrgreen: )
Une explication de Nigel :
http://www.palmsociety.org/members/english/chamaerops/051/051-13.shtml
Et pour ceux qui veulent un peu plus comprendre ce qui se passe dans une graine de butia :
http://horttech.ashspublications.org/content/8/4/586.full.pdf
http://www.journalrepository.org/media/journals/JEAI_51/2018/Jan/Kirinus1942017JEAI38610.pdf

Desolé d'ecrire des pavés , c'est un sujet qui me passionne :oops:


Vendredi 13.04.2018 20:05
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
Ce n'est en rien et pavé et je trouve ça très intéressant, merci.

_________________
NIANIANIA https://youtu.be/3K4K0CXjJts

cherche:
-bouture de Rhododendron Polar Bear
-bouture de Wattakaka sinensis
-plan de Fargesia Gaolinensis


Vendredi 13.04.2018 21:31
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Enregistré le: Dimanche 01.07.2012 12:45
Messages: 1555
Localisation: Sud-est Toulousain
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Message Re: Germination Syagrus Romanzofiana/Butiagrus
L'année dernière j'ai jeté plein de graines de mon butia dans un carré de potager, ça a germé pendant l'été, tout est sorti simultanément. Mais c'est vrai qu'en général il fait assez chaud ici entre juin et septembre. Si quelqu'un veut des graines (de butia) germées je peux en donner sans soucis.

_________________
Galerie Flickr https://www.flickr.com/photos/128490089@N07/
Liste des plantes du jardins https://drive.google.com/file/d/11qDSKx8ieetzjvuM5SjUH-kxbWtB5lj4/view?usp=sharing
Je recherche: Sabal Taumalipas, Butia microspadix, allagoptera leucocalyx, aloe tiki taki


Samedi 14.04.2018 10:12
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