Trachy fortunei trop tard?

[fascicularia]

Chacun sa manière de penser Pierre.
Si tu penses qu'il est valable de traiter un trachy qui doit faire à peine 1 m plutôt que de s'en débarrasser d'une manière qu'il ne deviendra pas un foyer d'infestation, libre à toi de faire du tout sauvetage.

Si tu avais lu l'une de mes interventions, j'ai précisé que pour un sujet âgé et ou de valeur, je comprends que l'on souhaite traiter. Pour le reste, permets moi d'être dubitatif sur le fait qu'un simple retrait par le biais d'un crochet soit d'une grande efficacité surtout dans le cas d'une infestation multi-larvaire.

Pour ce qui est de la polémique sur les traitements, il n'y a pas besoin d'aller bien loin pour la trouver. Il suffit d'aller sur le topic dédié à ce ravageur pour constater que le débat ne fait pas place à une discussion posée avec des éléments probants à la clef mais plutôt à une guerre d'empoigne entre ceux qui privilégient le chimique et ceux qui préfèrent des solutions moins polluantes et dangereuses.

Au niveau qualité de l'échange et sur l'aspect informatif du sujet c'est limite du zéro pointé. un membre landa qui souhaite y trouver une information claire et nette se retrouvera avec une multitude d'informations contradictoires.

Je suis un passionné du monde végétal mais je sais me résigner lorsqu'une situation échappe à mon contrôle et j'évite tout bonnement de la provoquer une nouvelle fois.
A titre perso, j'ai quelques palmiers et en grande majorité des trachy. je me trouve à 20 km de Bordeaux et pour l'instant même si la zone est reconnue comme abritant ce ravageur, je n'ai pas été touché.
si le cas se présente et n'ayant que des plants de faible taille, je ferai exactement ce que j'ai préconisé pour un trachy de cette taille : arrachage et au feu.
Pour faire bref, la passion doit céder du terrain par moment au coté raisonnable.

Ayant une passion qui n'est pas mono-spécifique, je redirigerai ma frustration de ne pas pouvoir maintenir certaines plantes en m'intéressant à d'autres qui ne poseront pas ce genre de soucis.
Pour ce qui est de l'utilisation de chimique dans mon jardin, je n'en utilise tout bonnement pas. j'ai du mal à concevoir que l'on soit jardinier et par analogie respectueux de l'environnement et que l'on se mette à balancer des saloperies qui ne font que polluer le sol.
Fin de la polémique également pour ma part. je me suis permis ceci-dit de répondre à mon accusateur.

[Pierre31]

Le simple fait que tu m'attribues les propos d'un autre montre que TU ne lis pas correctement les messages.
Et je n'ai parlé ni de chimique ni de crochet en fer.
Fin d'un débat qui aurait pu être enrichissant .

[fascicularia]

1 partout. il semblerait que tu ais fait de même. Si ta méthode à 10 Euros fonctionne alors, j'ai hâte d'en prendre connaissance sur un topic qui sera instructif et non sujet à polémique.

[Pierre31]

Tu comptes les points toi ?
Moi je ne suis pas là pour ça, tu te trompes d'adversaire.

[fascicularia]

Relis l'édition que je viens de faire avant que tu ne répondes. S'il fallait rajouter un smiley pour atténuer ma dernière boutade, le voici

Pour le reste, tu 'as guère relevé qu'un aspect mineur de l'une de mes interventions alors que tu aurais du relever l'essentiel de l'intervention précédente. A défaut de lire un argumentaire, j'en conclus que tu es d'accord avec mes propos. je le redis une nouvelle fois, si ta méthode à 10 euros est probante, autant nous en faire part.

Pour Eric, si le fait de faire partie des fdp c'est de se jeter à corps perdu dans sa passion sans faire appel un minima au côté rationnel des choses, je suis bien heureux de ne pas avoir cotisé à l'association.

[jeanfix40]

Vous etes tous les 2 intéressants a lire, alors svp cool....
Votre point de vue est différent mais légitime. Le forum étant une mine d' informations pour les novices, ces derniers sauront faire leur choix et prendre leur responsabilité concernant la lutte chimique ou non, j' en suis persuadé

[fascicularia]

Pas de soucis Jeanfix. je reconnais m'être un peu enflammé lors de cette discussion.

Pour ma part, je serai intéressé de connaitre les avis et conclusions de ceux qui utilisent des méthodes plus respectueuses des sols et de l'environnement en général. j'ai lu diverses interventions concernant les perturbateurs olfactifs, les phéromones synthétiques et les nématodes (entre autres) mais les partisans du tout chimique ont assez vite recadré la discussion en minimisant ces possibilités.

En l'état et en parfait néophyte en la matière, j'aimerai avoir des éléments objectifs sur ces derniéres méthodes pour me faire ma propre idée.

Si la méthode employé par Pierre rentre dans ce cadre, je suis sur qu'il nous fera part de son expérience. Avicenne appréciera d'autant plus si on lui propose un traitement aussi peu onéreux qui effectivement rendra valable le traitement de ce palmier.

[leotropdalbv]

cedric combien la journée ???? car la limite climatique d'un espèce animale ou végétale est la aussi oui le nord océanique n'est qu'un peu plus froid en minima
que le méditerranéen dégradé mais quand il fait -7 la nuit dans le nord en plein mois de janvier par exemple il fait 3 ou 4 pas + dans la journée et pas 10 /12 ou meme 15 comme sur le pourtour méditerranéen ce n'est tout de même pas pareil

les cocotiers de floride prennent le zéro voir -1 /-2 et survivent parce qu'il fait 18 dans la même journée es pour autant que l'on doit considérer cocos nucifera
comme une plante de zone 10 plutôt que 11/12 je ne crois pas !!!!

pour le charançon ça doit être pareil vos -6 sont plus bref et plus sec que ceux du nord il si retrouvent et puis l'été dans le nord il y a rarement 7ou 8 j consécutifs sans perturbation sauf été exceptionnel comme celui la ou on a eu du beau temps en juillet comme en aout des fois on a l'un ou l'autre ou des fois l'été entier est pourri au nord le climat méditerranéen lui a régulièrement ses 4 mois de sec ou presque sec

[leotropdalbv]

cédric pour paysandisia des sites spécialisés précise que l'EMERGENCE: L'éclosion du cocon et la sortie de l'imago (papillon) est fonction de la température (>25°C) et de l'hygrométrie (<40%), à partir du mois de mai jusqu'à fin septembre.

on compte les jour supérieur à 25 dans le nord l'essentiel de l'été a des température entre 18 et 23

[malaga]

Je comprends que, sur ce forum, on veuille réussir à garder les palmiers mais je comprends aussi la position de fascicularia!

Personnellement, l'arrivée du papillon dans ma région, a refroidi mon envie de planter de nouveaux palmiers: j'imagine avec effroi le moment où je devrai les traiter régulièrement (en particulier ceux qui montent vite comme les trachys!)

D'autres membres, déjà touchés pourtant, n'ont pas vu leur "folie" s'atténuer, bien au contraire!

C'est un peu comme vouloir accueillir de nouveaux buis au moment où la pyrale fait un massacre!

Je suis donc revenue à une plus importante diversité végétale (mais comme , au jardin,le palmier n'est pas ma seule passion cela m'est certainement plus facile qu'à d'autres!)

Aimer les palmiers c'est essayer de sauver ceux qui peuvent l'être mais sans "acharnement thérapeutique"
Planter de nouveaux sujets dans des secteurs contaminés c'est, dans l'état actuel des avancées, les condamner à des traitements réguliers et durables dont on ne connaît pas encore les effets à long terme (sur la plante, je veux dire)
Enfin, acheter un palmier de nos jours, pour les gens avertis, c'est acheter en même temps des insecticides ou des nématodes (les filets anti-insectes n'ayant pas encore la côte, on dirait) c'est quand même inédit!

[cedric]

cedric combien la journée ???? car la limite climatique d'un espèce animale ou végétale est la aussi oui le nord océanique n'est qu'un peu plus froid en minima
que le méditerranéen dégradé mais quand il fait -7 la nuit dans le nord en plein mois de janvier par exemple il fait 3 ou 4 pas + dans la journée et pas 10 /12 ou meme 15 comme sur le pourtour méditerranéen ce n'est tout de même pas pareil

les cocotiers de floride prennent le zéro voir -1 /-2 et survivent parce qu'il fait 18 dans la même journée es pour autant que l'on doit considérer cocos nucifera
comme une plante de zone 10 plutôt que 11/12 je ne crois pas !!!!

pour le charançon ça doit être pareil vos -6 sont plus bref et plus sec que ceux du nord il si retrouvent et puis l'été dans le nord il y a rarement 7ou 8 j consécutifs sans perturbation sauf été exceptionnel comme celui la ou on a eu du beau temps en juillet comme en aout des fois on a l'un ou l'autre ou des fois l'été entier est pourri au nord le climat méditerranéen lui a régulièrement ses 4 mois de sec ou presque sec

Leotropdalbv, c' est intéressant ce que t' écrit mais a chaque fois tu me donnes mal a la tête, je te jure que c' est vrai, ( le prend pas mal )
C' étais juste pour te répondre a la survie des larves a -3° en te précisant que c' étais pas le cas...
Pour te répondre, bien entendu que la températures passe au positif dans la journée chez moi
Je pense que pour le CRP il faut pas prendre en compte que la température extérieure, sur un gros phoenix les larves sont bien au chaud dans le palmier en putréfaction...
Bon, toutes façons votre pire ennemie dans le nord avec les phoenix c' est le froid, donc, pas de phoenix, pas de CRP
Au fait, c' est moi qui est sorti l' histoire du fil de fer, et je persiste, sur un ptit palmier comme ca ont peu facilement trouvé et tué la larve, je parle pas forcement de la sortir mais de l' écrasé en suivant la galerie...
Eh, Si ca c' est pas du bio, je comprend plus rien

[RackhamLeNoir]

Ça dépend, le fil de fer, il est bio ?