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Minéralisation brutale
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Auteur:  Carmiel [ Lundi 04.06.2018 12:23 ]
Sujet du message:  Minéralisation brutale

Bonjour,
j'ai un palmier phoenix sylvestris dans le Var. Il a reçu les 3 injections prévues.
Jusqu'à présent je ne voyais rien de particulier sur le tronc, mais tout d'un coup les anciennes palmes du bas deviennent molles et s'effritent comme minéralisées.
Il y a des trous par endroit, mais rien d'apparent, pas de larve visible.
Les palmes du centre semblent en bon état, bien vertes. Celles du bas souffrent de rouille, jaunissent et sèchent sur les bouts. Le technicien qui est passé il y a un mois pour la 3ième injection ne m'a rien signalé, sinon que la rouille.
J'ai sondé les trous avec un bambou. Au fond la matière est dure et je ne vois pas d'organisme vivant. Par contre dans un des trou je vois nettement de l'eau ruisseler, mélangée à la matière brune foncé, un peu comme la lave d'un volcan qui coule lentement.

Cette année est particulièrement pluvieuse, encore aujourd'hui il devrait faire plein soleil et ça flotte encore. En plus je suis sur une nappe phréatique qui est à un mètre sous le niveau du sol.
Toutes les photos ont été prises sur le stipe, pas d'anomalie visible ailleurs.
Que dois-je en penser, un parasite ou un effet néfaste de l'humidité exceptionnelle de cette année ?
Merci d'avance pour vos diagnostics et conseils

Fichiers joints:
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Auteur:  CouCouSwiss [ Lundi 04.06.2018 12:31 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Salut Carmiel,

J'suis de loin pas un expert, mais j'suis presque sûr que c'est pas le papillon. ( ou alors il a la taille d'un ptérodactyle!!!)
Je serai d'avis que c'est un rongeur qui s'est attaqué à ton phoenix. ( J'avais lu quelque part que les rats pouvaient aller boulotter l'intérieur du tronc en cas de disette )

Mais je pense que d'autres avis suivrons.

Auteur:  Carmiel [ Mardi 05.06.2018 5:51 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Bonjour,
un rongeur je ne pense pas car ça n'expliquerait pas que le moignon de palme se ramollisse.
Le charançon je verrais la larve et en plus le coeur a l'air dur.
Bon, j'espère des réponses
Merci

Auteur:  Raphael30 [ Mardi 05.06.2018 9:19 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Je comprends pas bien les photos, mais je vois rien qui impliquerait un des deux ravageurs de palmier.
C'est un vieux pépere que tu as là, as tu éssayé de nettoyer le stipe?

http://www.jardins.photos/-/galleries/a ... -arecaceae

Auteur:  Carmiel [ Mardi 05.06.2018 11:47 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Bonjour,
j'ai eu cette réponse sur un autre forum
Citation:
tout d'abord c'est un Phoenix canariensis et non sylvestris, le cœur a l'air d'être en bon état avec une grande lance, le canariensis est une éponge d’où des cavités peuvent se former lorsqu'il n'a jamais été taillé comme le votre. Certaines bases de pétioles peuvent se casser et provoquer des trous comme sur le votre. dedans il est possible aussi que vous trouviez des hannetons, gros vers blanc a cul noir du terreau.

Du coup mon hypothèse est qu'il a trop bu avec ces satanées pluies qui n'en finissent pas.
Nettoyer le stipe, concrètement qu'est-ce qu'il faut faire ?
NB : c'est mon premier palmier, j'ai acheté la maison avec ce vieux palmier

Auteur:  Raphael30 [ Mercredi 06.06.2018 9:00 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Bonjour Carmiel,

Effectivement je n'ai pas corrigé mais c'est bien un canariensis.
Nettoyer le stipe c'est enlever la bases des anciennes palmes qui sont accrochées et qui pourrissent, l'hanneton est un composteur comme la cetoine, ils se nourrissent de tissus morts (contrairement aux ravageurs).
Dans quel région es tu? Tu peux faire appel à un proffessionnel pour le nettoyage ou le faire toi même.
Je te joins une video:
https://www.youtube.com/watch?v=GMS7Kd5otVk

A+

Auteur:  CouCouSwiss [ Mercredi 06.06.2018 18:33 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Impressionnant la dextérité du gars, et l'outillage sur mesure, ça dépote grave :shock: :shock: :shock:
Perso, je trouve que c'est vachement "incisif" comme méthode et même si je trouve le dessin sur le stipe plutôt joli, je n'infligerais pas ça à mes palmiers.

Dans ton cas, ça peut être judicieux pour identifier le ravageur, mais si c'est des cétoines ou des hannetons, ils vont s'arrêter aux tissus vivants, ils vont donc faire le même boulot que dans la vidéo, mais gratuitement, et un peu + lentement... :lol: :lol: :lol:

Tiens-nous informés de ce que tu auras trouvé, je suis curieux de voir quel est le barbare qui a ainsi défiguré ton Phoenix.

Auteur:  Raphael30 [ Jeudi 07.06.2018 8:02 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

CouCouSwiss a écrit:
Impressionnant la dextérité du gars, et l'outillage sur mesure, ça dépote grave :shock: :shock: :shock:
Perso, je trouve que c'est vachement "incisif" comme méthode et même si je trouve le dessin sur le stipe plutôt joli, je n'infligerais pas ça à mes palmiers.

Dans ton cas, ça peut être judicieux pour identifier le ravageur, mais si c'est des cétoines ou des hannetons, ils vont s'arrêter aux tissus vivants, ils vont donc faire le même boulot que dans la vidéo, mais gratuitement, et un peu + lentement... :lol: :lol: :lol:

Tiens-nous informés de ce que tu auras trouvé, je suis curieux de voir quel est le barbare qui a ainsi défiguré ton Phoenix.


Je pense pas que ce soit mauvais pour le palmier, la base des anciennes palmes est vouée à tomber dans tout les cas avec l'age.

Auteur:  CouCouSwiss [ Vendredi 08.06.2018 19:53 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Raphael30 a écrit:
Je pense pas que ce soit mauvais pour le palmier, la base des anciennes palmes est vouée à tomber dans tout les cas avec l'âge.


Tu as tout à fait raison Raph, mais comme déjà évoqué + haut, j'aurais tendance à laisser faire la nature. Toutefois dans le présent cas, je comprendrais qu'on utilise cette méthode pour découvrir le coupable de ces "galeries".

@Carmiel,
dans tous les cas et quoi que tu fasses, TIENS-NOUS AU COURANT, c'est super instructif l'évolution de ce cas précis!

Et merci d'avance pour tes retours.

Auteur:  Pierre31 [ Vendredi 08.06.2018 21:15 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Sous des climats inadaptés ...auxquels il s'adapte malgré tout, le phoenix est souvent victime de nécroses de ce genre. L'humidité le ronge parce que, comme dit plus haut, c'est une véritable éponge. Nettoyer son stipe dans ces cas là me semble une bonne idée. :wink:
Attention quand même: un stipe ne peut être dégarni que lorsqu'il a atteint son diamètre définitif : couper les pétioles trop tôt stoppe la croissance du stipe. On voit parfois des wash complètement dénudés de 20 ou 30 cm de diamètre, c'est une aberration :!:

Auteur:  Carmiel [ Lundi 11.06.2018 9:19 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Bonjour,
Merci pour ces conseils, c'est également ce qu'ils m'ont dit à la Palmeraie.
De toute façon je vais le faire faire par un jardinier spécialisé en palmier.
Vu les piquants bien acérés je ne m'aviserais pas de le faire moi-même. Et si j'achète du matériel, ça va me coûter aussi cher.
Cordialement
Roland

Auteur:  rampile [ Lundi 11.06.2018 20:12 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

J avais appris à maitriser çà en étant à Elche.
Fichier(s) joint(s):
outil TP.jpg
outil TP.jpg [ 26.91 Kio | Vu 1003 fois ]
Fichier(s) joint(s):
outil TS.png
outil TS.png [ 67.49 Kio | Vu 1003 fois ]
Ils ont mis quelques années à le mettre au point mais depuis le temps cet outil s'est bien démocratiser malgré son prix (la qualité des aciers mis en œuvre) et la dextérité nécessaire à sa bonne utilisation. on peut trouver des grands pères sur le net qui nettoie eux même en quelques instants leurs phoenix. Corbillote, corbellon en sont deux noms courants mais les orthographes changent d'une region à l'autre en Espagne sur des outils aussi précis, et vous le trouverez aussi sous le nom marcola.
J espere pour vous que des espagnol pratiquant l'outil oeuvrent vers chez vous.

Auteur:  Pierre31 [ Lundi 11.06.2018 20:22 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

:D Merci pour ces infos ! Je ne connaissais l'outil que sous le nom de chuchillas et il faut bien dire que Google n'etait pas bavard (pour une fois) à son sujet :roll:

Auteur:  Raphael30 [ Mardi 12.06.2018 7:43 ]
Sujet du message:  Re: Minéralisation brutale

Ben en fait cuchilla en espagnol ça veut simplement dire couteau.

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