Il n'y a plus d'espoir qu'il soit crevézozzo69 a écrit :ça va peut-être redonner un peu d'espoir à nos toulousains et à notre Claude
Bilan de l'Hiver 2011/2012
- palmvienne
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Super Claude. Et cette spathe est magnifique. Dommage que les fruits ne seront pas murs pour le dessert du barbecue... (non, ce n'est toujours pas un message subliminal )
- franck33
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
après défoliation totale sur 3 sabals:
un mexicana arraché malgrés la méthode p31, rien de vivant jusqu'au ras des paquerettes...(5 ans de pleine terre, âge approximatif 10 ans)
reprise timide d'un sabal indéterminé (sans doute un autre mexicana)
le sabal minor semble plus vigoureux à la pousse.
à suivre les image des deux rescapés.
un mexicana arraché malgrés la méthode p31, rien de vivant jusqu'au ras des paquerettes...(5 ans de pleine terre, âge approximatif 10 ans)
reprise timide d'un sabal indéterminé (sans doute un autre mexicana)
le sabal minor semble plus vigoureux à la pousse.
à suivre les image des deux rescapés.
- Fichiers joints
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Bonne nouvelle Ber pour ton butia, il revient de loin
Stéphane
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2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
C'est sur ! Mais le chemin de la rémission est encore long, ça manque cruellement de chaleur en ce moment !Stephking56 a écrit :Bonne nouvelle Ber pour ton butia, il revient de loin
Jusqu'à présent je l'avais couvert avec une poubelle noire pour le protéger de la pluie et lui apporter un peu de chaleur. Peut-être vais-je maintenant lui faire une petite serre autour pour le booster un peu...
Arrested development
Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Fulgurante également la reprise de ce Livistona chinensis. Au printemps il n'y avait qu'un gros trou et on n'aurait pas parié cher sur ses chances de reprise.
- swkotor2
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Reprise de croissance d'un petit jubaea ici Finalement au cours de cet hiver on ne peut plus rude je n'aurai perdu qu'une plantule de trachycarpus et un gros barheae armata + phoenix... Bref tout est bien qui fini bien (surtout que je n'avais quasiment rien protégé...)
Pas mal de plantes à échanger... me contacter
- lespinet
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
J'ai attendu la fin de mes observations, en fait la reprise de tous mes palmiers, pour faire un point complet et j'y ai rajouté mes observations ailleurs.
C'est assez touffu, mais vous pouvez y trouver des infos intéressantes.
Le voici donc:
BILAN DE LA RESISTANCE DES PALMIERS
DU JARDIN DES EPINES DE LESPINET
A L'HIVER 2011-12
Conditions météo:16 jours de gelée d'affilée
3 jours sans dégel, par temps couvert (entre -1° et -8°)
6 jours d'affilée avec des gelées de -7° à -13°5, avec dégel journalier, par temps ensoleillé
Neige à répétition, donnant un cumul de 30cm à l'ombre, 16cm maxi aux endroits ensoleillés et plats
Pour ceux qui n'on pas encore développé de stipe bien net, le diamètre du bulbe est indiqué entre parenthèses, en cm. Pour les cespiteux, le diamètre du plus gros rejet est indiqué.
Parfaite résistance (pas du tout de dégât)
- Trachicarpus fortunei et takagi (= fortunei X wagnerianus)
- Sabal minor (15 cm), palmetto (6) et mexicana (10) (abrité)
- Chamaerops humilis tomentosa (5)
Dégâts immédiats, avant reprise
Légers (quelques feuilles ou parties de feuilles sèches ou rares rejets)
- Thritrinax campestris (3)
Moyens (un tiers à la moitié séché)
- Serenoa repens (5)
Forts (la plus grande partie ou la totalité des feuilles sèches) avec reprise assez précoce
- Chamaedorea radicalis (2)(entièrement protégé par litière et neige)
- Thritrinax acanthocoma
- Brahea edulis: reprise très précoce
- Brahea aculeata (5) (entièrement protégé par litière)
- Phoenix theophrasti ( 15)(partie sous litière résistante)
- Phoenix canariensis porphyrocarpa (10)(partie sous litière résistante)
- Washingtonia filifera (le vrai, non hybridé)(12)(sous protection de draps et couettes):reprise très précoce
Forts avec reprise tardive- Chamaerops humilis glauca (3)(mal exposé):reprise début juin
- Sabal sp. ( 15):reprise début juin
Dégâts progressifs au cours des mois suivants, généralement avant reprise. Paraissant presque tous intacts juste après le froid.
Légers (quelques feuilles ou parties de feuilles sèches ou rares rejets)
- Trachycarpus wagnerianus, nanus (9) et takil (6)
- Chamaerops humilis et humilis cerifera: dégats apparaissant respectivement vers juin et juillet, après reprise
Moyens (un tiers à la moitié séché)
- Sabal bermudana (28):déjà abîmé juste après le froid et reprise fin juin
Forts (la plus grande partie ou la totalité des feuilles sèches) avec reprise assez précoce:
- Butia capitata (40):pousse très lente
- Nannorhops ritchieana (4)(feuilles sous la neige intactes)
Forts avec reprise tardive- Butia eriospatha (24): reprise début juin, après perte de la lance
- Jubaea chilensis (17): reprise début juin, après perte de la lance
- Brahea armata (10)
COMPARAISON AVEC LES OBSERVATIONS AILLEURS
Butia capitata:
- Muret (31) (mini -14°): feuilles sèches dès le gel, sauf pétiole et base des pinnules (entièrement et lance détachable sur un petit). Pas de repousse mi-juin.
- Pau (64) (mini vers -10°): mi-juin: quelques feuilles plus ou moins sèches sur certains, autres intacts.
- Ouveillan (11) (mini entre -8° et -10°) et Bize- Minervois (11): intacts
Butia yatai:
- Ouveillan (11): intact
Phoenix canariensis:
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-ouest): certains repoussent mi-juin (autres morts?)
- Carcassonne (11) à Narbonne (11) et Capestang (34): tous secs, sauf certains un peu verts près du coeur, mais bonne reprise de ceux qui ne sont partis à la déchetterie avant. Un résistant sous canopée à Bize-Minervois (11).
- Béziers à Roquebrun (34): intacts
- St-Chinian (34): feuilles extérieures et bouts secs.
- Pau (64): tous secs, mais bonne reprise.
Phoenix dactylifera:
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposé au sud-ouest): un semblant mort à la mi-juin, d'autres étant déjà morts les années précédentes.
- Narbonne (11) )(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-est, mais plus hauts que le bâtiment): feuilles en partie sèches seulement.
Chamaerops humilis:
- Muret 31): de suite secs, mais bonne reprise.
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-ouest): mi-juin, à moitié secs, mais bonne reprise.
- Pau (64): quelques feuilles plus ou moins sèches sur certains, autres intacts.
- Carcassonne (11): parfois en partie secs
- nord-est de l'Aude: parfois en partie secs, en bacs seulement.
- Paris: le 30 mai, en partie sec au Jardin des Plantes, presque intact au pied de la Tour Montparnasse.
Washingtonia (le plus souvent: robusta ou hybride avec filifera):
- Muret (31): feuilles en grande partie sèches, mais bonne reprise.
- Ouveillan (11): feuilles en grande partie sèches, mais bonne reprise.
- Pau (64): mi-juin, un aux feuilles à moitié sèches et un sans reprise.
Trachycarpus fortunei:
- Ouveillan (11): intacts partout, sauf parfois brûlures du bout des feuilles par le vent très fort.
Trachycarpus wagnerianus et princeps:
- Ouveillan (11): tout petits intacts
C'est assez touffu, mais vous pouvez y trouver des infos intéressantes.
Le voici donc:
BILAN DE LA RESISTANCE DES PALMIERS
DU JARDIN DES EPINES DE LESPINET
A L'HIVER 2011-12
Conditions météo:16 jours de gelée d'affilée
3 jours sans dégel, par temps couvert (entre -1° et -8°)
6 jours d'affilée avec des gelées de -7° à -13°5, avec dégel journalier, par temps ensoleillé
Neige à répétition, donnant un cumul de 30cm à l'ombre, 16cm maxi aux endroits ensoleillés et plats
Pour ceux qui n'on pas encore développé de stipe bien net, le diamètre du bulbe est indiqué entre parenthèses, en cm. Pour les cespiteux, le diamètre du plus gros rejet est indiqué.
Parfaite résistance (pas du tout de dégât)
- Trachicarpus fortunei et takagi (= fortunei X wagnerianus)
- Sabal minor (15 cm), palmetto (6) et mexicana (10) (abrité)
- Chamaerops humilis tomentosa (5)
Dégâts immédiats, avant reprise
Légers (quelques feuilles ou parties de feuilles sèches ou rares rejets)
- Thritrinax campestris (3)
Moyens (un tiers à la moitié séché)
- Serenoa repens (5)
Forts (la plus grande partie ou la totalité des feuilles sèches) avec reprise assez précoce
- Chamaedorea radicalis (2)(entièrement protégé par litière et neige)
- Thritrinax acanthocoma
- Brahea edulis: reprise très précoce
- Brahea aculeata (5) (entièrement protégé par litière)
- Phoenix theophrasti ( 15)(partie sous litière résistante)
- Phoenix canariensis porphyrocarpa (10)(partie sous litière résistante)
- Washingtonia filifera (le vrai, non hybridé)(12)(sous protection de draps et couettes):reprise très précoce
Forts avec reprise tardive- Chamaerops humilis glauca (3)(mal exposé):reprise début juin
- Sabal sp. ( 15):reprise début juin
Dégâts progressifs au cours des mois suivants, généralement avant reprise. Paraissant presque tous intacts juste après le froid.
Légers (quelques feuilles ou parties de feuilles sèches ou rares rejets)
- Trachycarpus wagnerianus, nanus (9) et takil (6)
- Chamaerops humilis et humilis cerifera: dégats apparaissant respectivement vers juin et juillet, après reprise
Moyens (un tiers à la moitié séché)
- Sabal bermudana (28):déjà abîmé juste après le froid et reprise fin juin
Forts (la plus grande partie ou la totalité des feuilles sèches) avec reprise assez précoce:
- Butia capitata (40):pousse très lente
- Nannorhops ritchieana (4)(feuilles sous la neige intactes)
Forts avec reprise tardive- Butia eriospatha (24): reprise début juin, après perte de la lance
- Jubaea chilensis (17): reprise début juin, après perte de la lance
- Brahea armata (10)
COMPARAISON AVEC LES OBSERVATIONS AILLEURS
Butia capitata:
- Muret (31) (mini -14°): feuilles sèches dès le gel, sauf pétiole et base des pinnules (entièrement et lance détachable sur un petit). Pas de repousse mi-juin.
- Pau (64) (mini vers -10°): mi-juin: quelques feuilles plus ou moins sèches sur certains, autres intacts.
- Ouveillan (11) (mini entre -8° et -10°) et Bize- Minervois (11): intacts
Butia yatai:
- Ouveillan (11): intact
Phoenix canariensis:
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-ouest): certains repoussent mi-juin (autres morts?)
- Carcassonne (11) à Narbonne (11) et Capestang (34): tous secs, sauf certains un peu verts près du coeur, mais bonne reprise de ceux qui ne sont partis à la déchetterie avant. Un résistant sous canopée à Bize-Minervois (11).
- Béziers à Roquebrun (34): intacts
- St-Chinian (34): feuilles extérieures et bouts secs.
- Pau (64): tous secs, mais bonne reprise.
Phoenix dactylifera:
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposé au sud-ouest): un semblant mort à la mi-juin, d'autres étant déjà morts les années précédentes.
- Narbonne (11) )(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-est, mais plus hauts que le bâtiment): feuilles en partie sèches seulement.
Chamaerops humilis:
- Muret 31): de suite secs, mais bonne reprise.
- Portet/Garonne (31)(devant hypermarché Carrefour, exposés au sud-ouest): mi-juin, à moitié secs, mais bonne reprise.
- Pau (64): quelques feuilles plus ou moins sèches sur certains, autres intacts.
- Carcassonne (11): parfois en partie secs
- nord-est de l'Aude: parfois en partie secs, en bacs seulement.
- Paris: le 30 mai, en partie sec au Jardin des Plantes, presque intact au pied de la Tour Montparnasse.
Washingtonia (le plus souvent: robusta ou hybride avec filifera):
- Muret (31): feuilles en grande partie sèches, mais bonne reprise.
- Ouveillan (11): feuilles en grande partie sèches, mais bonne reprise.
- Pau (64): mi-juin, un aux feuilles à moitié sèches et un sans reprise.
Trachycarpus fortunei:
- Ouveillan (11): intacts partout, sauf parfois brûlures du bout des feuilles par le vent très fort.
Trachycarpus wagnerianus et princeps:
- Ouveillan (11): tout petits intacts
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Merci pour ton compte rendu très complet, donc pas de perte par contre est-tu certain que ce soit un nanus, car 9cm de diamètre, à moins qu'il soit déjà vieux
Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Conclusion: les palmiers, c'est plus costauds qu'on ne le pense, quand je vois toutes les reprises dans le Narbonnais...quand je pense que j'ai jeté 2 Roebeleniis et un syagrus je suis persuadé qu'au moins les Roebeleniis auraient repris comme celui que j'ai gardé en pot "pour voir".
Quelle impatience
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- lespinet
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Il est jeune et Palmaris me l'a vendu comme tel, mais je ne vois pas de différence avec un fortunei pour l'instant, à part qu'il s'est plus abîmé. Lorsque Serkan l'a vu, il a été sceptique.Stephking56 a écrit :Merci pour ton compte rendu très complet, donc pas de perte par contre est-tu certain que ce soit un nanus, car 9cm de diamètre, à moins qu'il soit déjà vieux
Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Bonsoir, je suis passé route de Narbonne à Toulouse aujourd'hui et je suis content de voir que deux gros Phoenix on repris, celui devant le café, et un encore plus grand Avenue des coteaux (d'ailleurs il n'avait pas l'air d'être à 100% un canariensis) devant une maison.
- Domi
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Re: Bilan de l'Hiver 2011/2012
Hello,
j'ai eu une frayeur cette semaine en voyant dans un alignement récent de Trachy un pied qui a ces jours-ci totalement grillé ; étant à Castelnau d'E. au Nord de Toulouse, à quelques coups d'ailes de jardineries qui avait eu du paysandisia les années précédentes, je me suis demandé si le monstre avait pu élire domicile...je suis allé voir de près ce matin et il semble que ce ne soit que les conséquences tardives du froid, toute la tête à grillé mais la lance est bien là et verte, et pas de trace de sciure...ouf ; je reste surpris par la réaction si tardive du feuillage sur un Trachy., mais il faut dire que pour une plantation récente ils ont morflé ; les compères à côté semblent bien démarrer et de nouvelles palmes se déploient...comme quoi les effets du froid peuvent encore se montrer !!
j'ai eu une frayeur cette semaine en voyant dans un alignement récent de Trachy un pied qui a ces jours-ci totalement grillé ; étant à Castelnau d'E. au Nord de Toulouse, à quelques coups d'ailes de jardineries qui avait eu du paysandisia les années précédentes, je me suis demandé si le monstre avait pu élire domicile...je suis allé voir de près ce matin et il semble que ce ne soit que les conséquences tardives du froid, toute la tête à grillé mais la lance est bien là et verte, et pas de trace de sciure...ouf ; je reste surpris par la réaction si tardive du feuillage sur un Trachy., mais il faut dire que pour une plantation récente ils ont morflé ; les compères à côté semblent bien démarrer et de nouvelles palmes se déploient...comme quoi les effets du froid peuvent encore se montrer !!