Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Comment leurs faire passer au mieux la mauvaise saison ?
Vos palmiers à  la sortie de l'hiver.
Quels sont vos bilans après vos hivers les plus difficiles?
Répondre
Avatar du membre
Benoit BINSON
Messages : 777
Enregistré le : 30 janv. 2007 21:54
Localisation : MARENNES (17) USDA 8b -8,3°C (2002-2015)

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Benoit BINSON »

Bonsoir,

Voici mes relevés :
Température20170116-27.JPG
Température20170116-27.JPG (38.94 Kio) Vu 1725 fois
Date sous la forme AAAAMMJJ, puis la température minimale sous abri, v pour validée, la température maximale sous abri, v pour validée, et la température minimale à 10 cm du sol, v pour validée.

Rien d'exceptionnel, si ce n'est la durée. Il n'y a pas eu de neige au sol, ce qui aurait pu faire chuter plus fortement les minimales, et donner quelques journées sans dégel. Dégel très relatif les 18, 19 et 25, mais également à l'ombre toute la journée entre le 18 et le 26. Et le vent de Nord-Est froid et sec a bien soufflé. Rien de ce qui est en pleine terre n'a été protégé. 2 de mes 3 Luma apiculata vont perdre leurs feuilles toutes sèches et recroquevillées. Les Cycas revoluta vont probablement perdre également leurs feuilles. Pour les palmiers, il est trop tôt. Il faudra au moins attendre les chaudes journées du printemps, voire le début de l'été. D'autant, que l'hiver n'est pas terminé. Et que des journées fraîches et humides vont probablement favoriser les attaques fongiques.

Il est urgent d'attendre, et préférable de protéger plutôt que de nettoyer et d'exposer un peu plus les parties fragiles au froid et à l'humidité.
Image
Avatar du membre
Rémi44
Messages : 3142
Enregistré le : 21 janv. 2015 12:14
Localisation : Nantes Ville - 44 Zone 8b

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Rémi44 »

A Nantes ville il a fait un matin -7°C et plusieurs fois -5 et -6°C.

Il s'agit d'un coup de froid important au regard des températures généralement constatées ici. Exemple VDF 2012 mini à -7°C.

Je n'ai pris aucun risque au cas où.

Seulle ma jeune Agave ovatifolia est restée en terre et sans protection : RAS

Les yucas elephantiphes sans protection même au nord : RAS
Iris compusa avec simple voile : Feuillage RAS :D
Philo selloum avec grosses protection : RAS (1 feuille mal protégée grillée).

Bilan positif car j'avais largement protégé.

Bilan à compléter au printemps pour les 3 passiflores dont le feuillage a été touché à 100 % (Impératrice Eugénie, Betty Miles hope et Purple haze).
Rémi44
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

Fascicularia bicolor
IMG_7918.JPG
IMG_7918.JPG (206.08 Kio) Vu 1663 fois
puya chilensis , epiphyte
IMG_7919.JPG
IMG_7919.JPG (203.76 Kio) Vu 1663 fois
en terre
IMG_7963.JPG
IMG_7963.JPG (200.08 Kio) Vu 1663 fois
Fascicularia pitcairneifolia ou ochagavia littoralis
IMG_7922.JPG
IMG_7922.JPG (183.92 Kio) Vu 1663 fois
bilbergia nutans
IMG_7927.JPG
IMG_7927.JPG (110.6 Kio) Vu 1663 fois
ochagavia carnéa
IMG_7938.JPG
IMG_7938.JPG (207.25 Kio) Vu 1663 fois
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

Haechmaea recurvata et puya sp argentine
IMG_7947.JPG
IMG_7947.JPG (194.26 Kio) Vu 1663 fois
un des puyas berteroniana intact
IMG_7950.JPG
IMG_7950.JPG (198.68 Kio) Vu 1663 fois
greigia
IMG_7961.JPG
IMG_7961.JPG (157.91 Kio) Vu 1663 fois
puya raimondii
IMG_7964.JPG
IMG_7964.JPG (226.72 Kio) Vu 1663 fois
aloes mutabilis le plus abimé
IMG_7972.JPG
IMG_7972.JPG (155.64 Kio) Vu 1663 fois
beschorneria albiflora :mrgreen:
IMG_7933.JPG
IMG_7933.JPG (185.43 Kio) Vu 1663 fois
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

Epinard a la mode "hope" (phillodendron) :mrgreen:
IMG_7935.JPG
IMG_7935.JPG (169.79 Kio) Vu 1666 fois
ecremocarpus , comme tropaeolum ciliatum , de l'herbacé tendre mais costaud!!
IMG_7945.JPG
IMG_7945.JPG (125.94 Kio) Vu 1666 fois
2 différentes souches de phoenix reclinata x (canariensis?) :mrgreen: chechez la difference :lol:
IMG_7975.JPG
IMG_7975.JPG (207.68 Kio) Vu 1666 fois
IMG_7960.JPG
IMG_7960.JPG (220.74 Kio) Vu 1666 fois
Rhapis excesa
IMG_7948.JPG
IMG_7948.JPG (176.73 Kio) Vu 1666 fois
martianus , sous canopé , feuillage costaud 8)
IMG_7953.JPG
IMG_7953.JPG (166.66 Kio) Vu 1666 fois
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

bonheur et étonnement avec ce syagrus santa catarina
IMG_7951.JPG
IMG_7951.JPG (202.49 Kio) Vu 1662 fois
en forme au feuillage reluisant , ou est pasée la vdf :shock: ??(certaines pinules parraissaient seches , et au dégel du stipe elles se sont refaites a 90%)
IMG_7952.JPG
IMG_7952.JPG (185.92 Kio) Vu 1662 fois
Le parajubaea tvt le plus abimé 8)
IMG_7949.JPG
IMG_7949.JPG (156.48 Kio) Vu 1662 fois
Je voyais une défoliation totale pendant le gel sur brahea edulis , palmes couleur marron , elles ont repris leur couleur au dégel a 80% :shock:
IMG_7958.JPG
IMG_7958.JPG (204.4 Kio) Vu 1662 fois
Mandarinier satsuma , une couche de p17 : nickel
IMG_7955.JPG
IMG_7955.JPG (211.02 Kio) Vu 1662 fois
camélia sinensis , et quelques dicksonias , remarquez celle qui est restée intacte d'un beau vert , juste a coté il y a des frondes abimées et a 2 m (pas sur la photo) j'ai des défoliations totales
IMG_7956.JPG
IMG_7956.JPG (208.35 Kio) Vu 1662 fois
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

Une championne du gel : l'indivisa qui est restée congelée pendant au moins 8 j :!:
IMG_7957.JPG
IMG_7957.JPG (223.43 Kio) Vu 1664 fois
fascicularia
Messages : 2462
Enregistré le : 26 juil. 2013 16:37
Localisation : 8a St Médard de guizières (33)
Contact :

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par fascicularia »

Personnellement, c'est simple : une catastrophe.

Plus d'une semaine avec des gels à -8/-9°c sur des végétaux implantés depuis moins de 2 ans, cela ne pardonne pas. Même les jeunes plants de trachycarpus (toutes variétés confondues et allant de 60 cm à 2m) ont les palmes qui virent au jaune.
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

:( Courage Stéphane , tes trachis ont peut etre encore les coeurs vivants , ils se régenerent vite normalement ...j'espere que tu auras quand même des bonnes surprises :oops:

Joachim , le raphis m'a étonné !! j'ai juste mis un voile déchiré a l'arrache la nuit la plus froide ...il est sous canopée légere de laurier palme mais la terre avais gelé quand même :shock:
Pour les plantes, j'ai des inquiétudes pour le beschornéria et toutes les plantes qui repartent habituellement de souche (iochromas ,brugmansias, fuschia des andes....) ...avec le sol gelé ca change la donne.
Pour mes phoenix reclinata x , tous les plant qui arrivent a un certain stade deviennent cespiteux ...Alors avec un cannariensis cespiteux je suis mal barré , ca vas remplir la moitiée du terrain :oops: :shock:
Pour les dicksonias , il y a clairement des individus plus résistants que d'autres , de la défoliation totale au feuillage intact :?:
Oui , brahea edulis est largement plus résistant au froid humide (wash=défoliation a 95% :( ), magestueux et dépaysant que washigtonia robusta (pour moi ) en plus , il pousse tres vite , c'est un de mes palmiers prefferés .
Indivisa : le gars de a lombre des F en semais il y a un an , a surveiller donc !! il devrais les vendre fin d'année ou courant 2018 je suppose .
zozzo
Messages : 65
Enregistré le : 27 avr. 2016 16:30

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par zozzo »

Zifool a écrit :
basjoo29 a écrit :
Zifool a écrit :avec -8 et dégel tous les jours :o :?
Pour moi aussi tes trachys sont brûlés par le froid. Peut-être as tu surestimé tes températures minimales? Et la durée du froid est aussi à prendre en compte.
Eric
Merci Eric, de ton intervention, mais les butias et jubaea aurait une autre tête si j'avais eu d'autres t° surtout que c'est déjà assez froid pour moi.

Je penses que la sècheresse combinée de ces derniers mois et le vent (très) violent durant plus d'une semaine, combiné au froid sont responsables.

Surtout que seulement les feuilles les plus anciennes sont atteintes :wink:
Ne crie pas victoire trop vite pour tes butias et jubs. Sur ces palmiers les dégâts n'apparaissent que plusieurs semaines voires plusieurs mois après (je souhaite évidemment que ce ne soit pas le cas). En tout cas vu les temperatures que tu annonce, soit je vais émigrer vers le nord, près de chez toi, soit tu prends les températures de la même maniere que Claude (en voyant ses sondes la dernière fois que je suis allé chez lui j'ai enfin compris pourquoi il y fait si chaud... ) Car ici sur ma colline lyonnaise, j'ai quand même eu 3 fois -8°c et quasiment pas de dégel pendant ces 10 jours (températures maxi souvent autour de zéro et même franchement negatives certains jours). Bref, 4 à 5 degrés moins intense qu'en 2012 en températures mini mais aussi long et sensiblement identique pour les maxi. Le bassin du poisson rouge a une très grosse epaisseur de glace.
J'ai protégé mon jeune jubutia sous un voile mais je ne serais pas étonné qu'il passe l'arme à gauche au printemps, ce qui me ferait beaucoup de peine (il m'a été offert par Manu). Le reste, en particulier les trachys de collection (princeps, nova, ukhrulensis, geminisectus, princeps hybride, takil) et les brahea edulis et armata semblent tous intacts. Aucun dégât non plus sur chamaedorae radicalis et microspadix.
Enfin, cycas revoluta : feuillage du dernier flush (qui datait de l'automne) cramé... par contre encore du vert sur les feuilles les plus anciennes (protégées par celles du dessus je pense)
Michel Greco
Messages : 6140
Enregistré le : 23 juin 2006 19:30
Localisation : Béarn-Sud-Ouest-France

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Michel Greco »

Chez moi pas de températures pouvant faire office de crash test cette fois, pour ça on a été bien servi en 2012. Cependant je peux quand même faire des observations concernant les effets d'une intensité de gel moyenne qui n'est pas observée chaque année, les autres hivers c'est souvent plus doux ou plus froid.
Donc à l'observation de mon thermomètre mini-maxi à mercure qui n'est pas abrité et qui est placé à 1,5 m de hauteur il y a eu 7 gelées matinales, la plus forte étant de -5°; Il y a eu aussi une fois -4,5° et une autre fois -4° pour les plus basses. Pas de journée sans dégel, pas de vent notable pendant la période. Deux jours assez gris, les autres ensoleillés.
Je ne parle que de plantes non protégées et dont la résistance supposée tourne autour des températures atteintes.
Chez les palmiers exposés: celui aux palmes les plus fragiles est sans conteste le Livistona chinensis qui a le bout des segments grillé. Le reste des palmes est cependant intact. La limite est vers -3°.
Il n'y a aucun autre palmier affecté, notamment ceux que je suppose être les plus sensibles, c'est à dire les Washingtonia robusta, Trachycarpus martianus, sabal rosei, Livistona nitida, Parajubaea torallyi.
Le Dypsis decipiens confirme sa bonne résistance à ces températures.
Parmi les autres plantes, en vrac, outre bien sur les Canna, Musa Colocasia et Hedychium grillés, brûlures bénignes sur Billbergia windii, feuillage grillé sans conséquences sur Cestrum parquii, Lippia citriodora, Fuchsia magellanica. A noter, le Fuchsia regia reitzii garde le feuillage intact.
Feuillage du Tipuana tipu partiellement gelé, sans conséquence sur le bois, de même pour Luma (apiculata ou chequen? A vérifier).
Intacts également Echium wildpretii, Cycas taitungensis, Brachychiton populneum, Casuarina sp.
Le Peumus boldus en pot semble avoir bien résisté. Il a été exposé au matin où il a fait -4,5°. Idem pour une plantule de Sabal domingensis en pot.
monstera
Messages : 270
Enregistré le : 20 avr. 2014 10:19
Localisation : 85800 St Gilles Croix de vie

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par monstera »

Bilbo a écrit :Epinard a la mode "hope" (phillodendron) :mrgreen:
IMG_7935.JPG
ecremocarpus , comme tropaeolum ciliatum , de l'herbacé tendre mais costaud!!
IMG_7945.JPG
2 différentes souches de phoenix reclinata x (canariensis?) :mrgreen: chechez la difference :lol:
IMG_7975.JPG
IMG_7960.JPG
Rhapis excesa
IMG_7948.JPG
martianus , sous canopé , feuillage costaud 8)
IMG_7953.JPG
Salut Bilbo, tu l'as protégé ton rhapis ? le mien est plus souffert avec -5.5°
Avatar du membre
Bilbo
Messages : 2286
Enregistré le : 02 janv. 2010 18:48
Localisation : finistere zone 9a

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Bilbo »

Le rhapis est sous canopée légere de laurier palme , je lui ai balancé un vieux voile d'hivernage sur la tete la nuit ou il a fait -7°h, la terre a son pied étais gelée sur 2 cm...
Je ne pensais pas qu'il s'en tirerais comme ca :!:

Un autre constat :
Défoliation totale sur casuarina cunninghamiana sous p 17 :(
pompon
Messages : 165
Enregistré le : 23 août 2012 12:51

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par pompon »

bonsoir tout le monde.
Michel Greco, j'ai eu une surprise.Un livistona chilensis classique planté il y a 7 ans n'a pas bronché alors que j'avais oublié de le couvrir.Par contre un livistona chinensis var boninensis situé à cote et lui couvert a les palmes extérieures brulées
alors que théoriquement il est plus rustique
Avatar du membre
Rémi44
Messages : 3142
Enregistré le : 21 janv. 2015 12:14
Localisation : Nantes Ville - 44 Zone 8b

Re: Retour d'exprience VDF Janvier 2017

Message par Rémi44 »

Bilbo a écrit :Fascicularia bicolor; puya chilensis , epiphyte en terre, Fascicularia pitcairneifolia ou ochagavia littoralis; bilbergia nutans, ochagavia carnéa
En faite tes broméliacées "rustiques" s'en tirent vraiment bien. J'avais cru comprendre que le seuil critique se situait autour des -6°C :roll:

Finalement je m'attendai à un carnage chez toi. Les premiers constats sont rassurants me semble t il? :roll:
Rémi44
Répondre

Retourner vers « Hivernage et Bilan après les hivers les plus rigoureux »