trachycarpus envahissants dans le sud de la suisse

[Serkan]

considéré comme invasif, le trachycarpus fortuneï est devenu indésirable dans le tessin, comme en témoigne ce document
http://www.cps-skew.ch/francais/inva_trac_for_f.pdf

[BrunoR.]

Ben ca alors !:!!

[Serkan]

encore un document sur le sujet
http://www.waldwissen.net/themen/umwelt ... nfpalme_FR

[Serkan]

voici une petite video montrant la naturalisation des trachycarpus pres du lac majeur avec de belles prises de vues
http://fr.youtube.com/watch?v=h-rUXtS30 ... re=related

[Renaud]

je ne sais pas pour ceux la.
Mais j'ai des plantules de trachy sauvages natifs de suisse et il ont résisté à  -20°c cet hivers sans voila d'hivernage.

[Renaud]

Ils poussent comme des mauvaises herbes à  Lugano.

[Joël BOQUIEN]

encore un document sur le sujet
http://www.waldwissen.net/themen/umwelt ... nfpalme_FR

Bonjour Serge ,
Très bien ces articles sur le sujet ,mais crois tu que ces Trachycarpus fortuneï Suisses ont une résistance au froid supérieure à  ceux qui sont plantés depuis la fin du 19ème en Aquitaine ou en Bretagne par exemple ?.
Moi perso je n'y croit pas trop ,car il faut plus de temps pour adapter vraiment une espèce de palmier ,et en fait ils ont tout simplement trouvé un bon climat qui leur rappelle un peu leur ancien biotope asiatique sans avoir à  subir des froids excessifs.
Je trouve comme le certifie Renaud ,que - 20° C.,pour des plantules ,ça fait très bas .
Renaud ne précise pas aussi combien de temps ces plantules ont vraiment été exposées à  ce froid polaire ?.
Si Renaud pouvait faire voir des photos de ces plantules à  la sortie de leur hibernation polaire ?.
Joël 44770

[Michel Greco]

A Lugano il fait moins froid en pointe que dans bien des coins d'Aquitaine, ce n'est pas là  à  mon avis qu'il faut chercher la perle rare, ou bien il faut essayer d'en récolter plus en altitude.
Palmaris par exemple vend des plants issus de palmiers qui auraient résisté à  -24° dans les Pyrénées en 85.

[Renaud]

Je ne suis jamais allé à  Lugano
Je ne peux donc pas te donner avec précision leur localisation.
Mais ils sont dans le centre ville.
Mes beaux parents y vont chaque année et en ramène souvent.

Ils ont subi une pointe à  -22°c une nuit sinon il n'y pratiquement pas dégelé pendant 3 semaines d'affiler (avec régulièrement des -12°c la nuit).
De plus mes palmiers sont continuellement à  l'ombre en hivers.

Et la moitié de mes bambous sont complètement brulés (une dizaine de pieds).



Je prendrai quelques photos demain pour vous montrer leur état maintenant.

sinon j'avais déjà  posté sur ces trachy : http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... f=7&t=4325

[gerard]

S'il s'agit de trachys qui poussent au bord des lacs, le climat est souvent mediterranéen, c'est le cas des lacs italiens en tous cas...
Il n'y a aucune raison, je pense, qu'un trachy d'une espèce donnée soit plus résistant dans un certain endroit, par contre chaque trachy aléatoirement peut être plus résistant que son voisin.
Et si c'était le cas j'irais plutôt voir ceux qui poussent au fin fond de l'allemagne ou en suéde!
Le trachy courant ne résiste-t-il pas à  -18 degrés?

[Renaud]

Bonsoir Renaud,
Donc tu penses vraiment que ces trachy de Suisse sont plus rustiques que les autres pour nos régions froides ?
Michel n'a pas tort lorsqu'il dit qu'à  Lugano, le climat est proche du climat méditerranéen, donc que ce sont des trachy qui poussent bien là  -bas grâce au climat qui leur convient.

Ce que j'en dis c'est que tous les trachy de mon bled sont tous morts y compris un que j'avais acheté en pépinière alors que mes plantules suisses sont indemnes. la différence vient peut être seulement du fait que les plantules suisses sont dès leur première année confrontés au froid et ensevelit sous la neige alors que les autres ont été forcé en serre avec engrais.

[Renaud]

Je demande le nom du quartier ce soir si tu veux.
Je te le communiquerai en mp.

[laurent38]

Si tu veux, je peux te fournir des plantules originaires de Grenoble...

[Joël BOQUIEN]

Bonsoir Renaud,
Donc tu penses vraiment que ces trachy de Suisse sont plus rustiques que les autres pour nos régions froides ?
Michel n'a pas tort lorsqu'il dit qu'à  Lugano, le climat est proche du climat méditerranéen, donc que ce sont des trachy qui poussent bien là  -bas grâce au climat qui leur convient.

Ce que j'en dis c'est que tous les trachy de mon bled sont tous morts y compris un que j'avais acheté en pépinière alors que mes plantules suisses sont indemnes. la différence vient peut être seulement du fait que les plantules suisses sont dès leur première année confrontés au froid et ensevelit sous la neige alors que les autres ont été forcé en serre avec engrais.

Vôtre raisonnement ne peut être valable à  la limite ,que pour la première année ,quand les 2 plantules ,dont une issue n'un nid douillet et bien chaud ,et l'autre déjà  née dans le froid ,se trouvent ainsi confrontées à  l'hiver .
Sans doute mais pas sûr toujours ,celle issue du froid se comportera mieux par rapport à  l'autre .
Mais passé ce premier cap d'adaptation au climat local,l'espèce reprendra ses droits ,et il n'y aura plus de différence dans leur comportement face au froid .
Il n'y a pas 36 sortes de Trachy. fortuneï plantées depuis longtemps en Europe ,car presque tous doivent descendre de parents communs à  l'époque.
Joël 44770

[Renaud]

Quoi qu'il en soit ça marche.