Après la Velezisation voilà la Douglasisation

[Michel Greco]

quelqu'un a une idée pour les Syagrus qui ne sont jamais très beaux sous nos latitudes ?

99% des Syagrus que l'on remarque en France sont en climat méditerranéen. Je suppose qu'ils ont une atmosphère trop sèche, qu'ils manquent d'eau, et pour certains qu'ils sont abimés par le vent et les embruns.

[metamorphose]

En effet cela semble logique.

En revanche , on peut en observer en Californie intérieure très sèche , qui sont luxuriants.
Ma théorie est la suivante : si il est rustique en zone 9 voire 8b , où il vit ou survit , il prospère en revanche dans les zones plus chaudes ( (9b) , 10 , 11) où il donne le maximum.

[Palmetum]

michel je me suis penche sur la question on m a + oriente sur 1 probleme d alcalinite des sols

[Michel Greco]

Oui, aussi, je n'y avais pas pensé.

[gimli]

michel je me suis penche sur la question on m a + oriente sur 1 probleme d alcalinite des sols

C'est a dire ? Ils craignent les sols alcalins ?

[metamorphose]

ah oui ça c'est une certitude gimli. le mien qui bénéficie pourtant d'un climat top et d'apports d'eau conséquent n'a pas décollé pendant deux ans du fait du caractçre tres calcaire du sol sur la côte . je l'ai dopé au chélate de fer et il va beaucoup mieux . c'est un vrai problème.

[gimli]

ah oui ça c'est une certitude gimli. le mien qui bénéficie pourtant d'un climat top et d'apports d'eau conséquent n'a pas décollé pendant deux ans du fait du caractçre tres calcaire du sol sur la côte . je l'ai dopé au chélate de fer et il va beaucoup mieux . c'est un vrai problème.

Ca expliquerait pourquoi le mien a aussi beaucoup de mal à décoller dans ma terre à oliviers argilocalacaire.

J'ai regardé un peu la géologie de Walnut Creek l'environnement est de type sédimentaire mais avec beaucoup d'argiles et de schistes (sableux(-ses) ou non) et de grès (pour simplifier). La ville est installé au fond de la vallée sur des alluvions qui sont très certainement issus de ces formations. A priori peu ou pas de calcaire.

[Domi]

Ce n'est qu'une maigre expérience, mais j'ai planté deux Syagrus sur le Causse au printemps (SC et parana de chez Xavier), ils ont tous les deux doucement poussé malgré la sécheresse de cet été et automne (je les avais paillé un peu), sur sol argilo calcaire très drainé. Pour le moment pas de signe de chlorose, alors que pour comparaison des Butia odorata auraient déjà viré au jaune citron (j'ai testé tout un semis il y a quelques années). Ils sont protégés pour leur premier hiver et j'espère que j'arriverai à les maintenir (sauf hiver du siècle !!), ainsi je verrai si effectivement le calcaire leur pose problème comme pour les Butia, mais déjà la réponse des Syagrus me parait différente et ils ont l'air plus adaptables...j'espère pouvoir confirmer ça pendant encore quelques années, ce serait bon signe pour mes Syagrus...

[gimli]

Ce n'est qu'une maigre expérience, mais j'ai planté deux Syagrus sur le Causse au printemps (SC et parana de chez Xavier), ils ont tous les deux doucement poussé malgré la sécheresse de cet été et automne (je les avais paillé un peu), sur sol argilo calcaire très drainé. Pour le moment pas de signe de chlorose, alors que pour comparaison des Butia odorata auraient déjà viré au jaune citron (j'ai testé tout un semis il y a quelques années). Ils sont protégés pour leur premier hiver et j'espère que j'arriverai à les maintenir (sauf hiver du siècle !!), ainsi je verrai si effectivement le calcaire leur pose problème comme pour les Butia, mais déjà la réponse des Syagrus me parait différente et ils ont l'air plus adaptables...j'espère pouvoir confirmer ça pendant encore quelques années, ce serait bon signe pour mes Syagrus...

Chez moi les Butia ne chlorosent pas mais peut-être mon sol est-il moins calcaire . Il faudrait que je fasse un ph. Mais je pense je les arrose beaucoup plus que toi et mon sol n'est pas aussi drainant.

[Ber]

michel je me suis penche sur la question on m a + oriente sur 1 probleme d alcalinite des sols

C'est a dire ? Ils craignent les sols alcalins ?

En général, les plantes de l'hémisphère sud (Am- du sud, Af- du sud, Australie, NZ) préfèrent des sols acides et redoutent le calcaire. Après c'est une question de tolérance de chaque espèce.

[gimli]

En général, les plantes de l'hémisphère sud (Am- du sud, Af- du sud, Australie, NZ) préfèrent des sols acides et redoutent le calcaire. Après c'est une question de tolérance de chaque espèce.

Euh... ne généralisons pas trop quand même. Il ne faut perdre de vue qu'il y a d'important affleurements calcaires dans ces régions.

[Ber]

En général, les plantes de l'hémisphère sud (Am- du sud, Af- du sud, Australie, NZ) préfèrent des sols acides et redoutent le calcaire. Après c'est une question de tolérance de chaque espèce.

Euh... ne généralisons pas trop quand même. Il ne faut perdre de vue qu'il y a d'importants affleurements calcaires dans ces régions.

Ok, mais cela ne veut pas dire que le sol le soit (calcaire). (ici il y a bien des forêts de châtaigniers sur assise calcaire mais avec un sol acide)
Je ne suis pas spécialiste, loin de là, mais c'était juste une sorte de règle de base que l'on m'avait indiqué concernant la culture des succulentes :
Hémisphère nord => acceptent le calcaire, voire calcicoles
Hém. sud => sol plutôt acide
Quand je pratiquais l'aquariophilie, je savais que les poissons sud-américains ne supportaient pas les eaux calcaires. On ne trouvait des espèces d'eau "dure" vers le nord, qu'à partir de l'Am- centrale.

[gimli]

Ok, mais cela ne veut pas dire que le sol le soit (calcaire). (ici il y a bien des forêts de châtaigniers sur assise calcaire mais avec un sol acide)

La nature de ton sol dépend de la "qualité" du calcaire qui se trouve en dessous. Si c'est un calcaire type craie ou si c'est un calcaire gréseux le résultat ne sera pas le même. J'ai aussi vu des chataigniers sur des affleurement calcaire mais en regardant de près il y avait de grandes quantités de silex au sol ce qui trahissait la présence de silice dans le calcaire. Il y a a aussi la solubilité du calcaire qui rentre en ligne de compte, etc

Je ne suis pas spécialiste, loin de là, mais c'était juste une sorte de règle de base que l'on m'avait indiqué concernant la culture des succulentes :
Hémisphère nord => acceptent le calcaire, voire calcicoles
Hém. sud => sol plutôt acide

C'est pas faux dans un pourcentage relativement important mais il faut quand même se méfier de ce genre de "règles". Dire qu'une plante est calcicole parce que qu'elle pousse sur des calcaires s'est quand même aller un peu vite car encore une fois tout dépend de la nature de ce même calcaire. De mon côté j'ai des Trichocereus sud-americains dans ma terre argilo-calcaire. Et pui il ya des plantes qui sont totalement indifférentes au sol dans lesquels tu les cultives comme les Aloe ou Agaves.

En fait c'est un problème très complexe.

[metamorphose]

arrose ton Syagrus au chélate de fer Gimli ( sur les conseils de Tibanu) . tu verras , il se portera beaucoup mieux ! mais il faut fréquemment renouveler les épandages.

[gimli]

arrose ton Syagrus au chélate de fer Gimli ( sur les conseils de Tibanu) . tu verras , il se portera beaucoup mieux ! mais il faut fréquemment renouveler les épandages.

Tu as une idée de la fréquence des épandages ?