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Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 06 mai 2018 16:59
par franck33
avez vous des retours d'expériences sur Tricho Spachianus, j'ai vu celui de El Fakir au sud de Grenoble, je suppose des hivers froid et neigeux...?
J'ai craqué sur un sujet, qui est déjà en place planté uniquement dans la grave à 96 %

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 06 mai 2018 22:35
par Armata85
Superbe j'adore cette rocaille,je surveille les commentaires ça m'intéresse je suis en train de prendre un petit virage en direction des cactées!Magnifique ce Tricho Spachianus :wink: 8)

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 25 mai 2018 16:36
par franck33
merci Armata,
Aujourd'hui Noel avant l'heure, réception de futurs pensionnaires de la rocaille :

pour l'identification je devrais prendre rdv chez le Docteur en Trichologie
Spécialiste des troubles atacamensis, Ben, si tu passe par là...un petit diagnostique, sur les cactées pour moi c'est cuit :D

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acheté pour un T.Pascana

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acheté pour un T. terscheckii

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un rien me met la banane, 2 gros cornichons agressifs sur ma terrasse et me voilà heureux :mrgreen:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 25 mai 2018 17:49
par Armata85
Joachim a écrit :Eh bien de très jolis cierges !
+1 noël avant l'heure,il semble bien que les identifications soient bonne 8) Magnifique,!! :shock: Plus des cornichons à ce niveau! :lol:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 25 mai 2018 17:55
par math79
Slt franck,
Je n'ais pas pris le temps de poster des photos des miens :oops: ....

Ils sont magnifiques les tiens !!! pour moi sur ta dernière photo celui de gauche c'est un "pasacana" et celui de droite un "terscheckii" on voit nettement la différences d'aiguillons ...

Bon courage pour la plantation ! :mrgreen: .....

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 25 mai 2018 18:07
par Armata85
math79 a écrit :Slt franck,
Je n'ais pas pris le temps de poster des photos des miens :oops: ....

Ils sont magnifiques les tiens !!! pour moi sur ta dernière photo celui de gauche c'est un "pasacana" et celui de droite un "terscheckii" on voit nettement la différences d'aiguillons ...

Bon courage pour la plantation ! :mrgreen: .....
Oui bon courage ,comment tu t'y prends pour planter ?Tu prends un tube de PVC que tu recouvre sur le cactus pour l'amener au trou de plantation?? :roll:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 26 mai 2018 19:18
par franck33
math79 a écrit :Slt franck,
Je n'ais pas pris le temps de poster des photos des miens :oops: ....

Ils sont magnifiques les tiens !!! pour moi sur ta dernière photo celui de gauche c'est un "pasacana" et celui de droite un "terscheckii" on voit nettement la différences d'aiguillons ...

Bon courage pour la plantation ! :mrgreen: .....
Salut Math,
voila bien mon problème, d'après le pépiniériste c'est l'inverse, avec en précision celui de gauche un "terscheckii sp longues épines" et celui de droite un "pasacana"... :?:
je peux faire des photos rapprochées de la spination.

Pour Armata : la plantation, comme prévu, ils ne se sont pas laissé faire. :mrgreen: j'ai emmailloter avec deux couches de carton épais et entourer d' une corde le tout.
Préparer mes trous et dépoter mes bébés...le longuezépines est très lourd...mis en place et gravier jusqu'à la base.
Les Voilà :

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Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 10:10
par gimli
franck33 a écrit :merci Armata,
Aujourd'hui Noel avant l'heure, réception de futurs pensionnaires de la rocaille :

pour l'identification je devrais prendre rdv chez le Docteur en Trichologie
Spécialiste des troubles atacamensis, Ben, si tu passe par là...un petit diagnostique, sur les cactées pour moi c'est cuit :D
:
Inverse les étiquettes tu seras plus près de la vérité :wink:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 10:29
par Ben152
Joachim a écrit :Magnifique, la dernière photo ! :o
C'est clair ! :o Rien de tel pour faire un super fond d'écran :lol:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 12:32
par Armata85
J'ai vu ça en pépinière si ça peut aider??

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 12:51
par gimli
Armata85 a écrit :J'ai vu ça en pépinière si ça peut aider??
Ce n'est pas un T. pasacana mais plutôt un T.terscheckii

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 13:05
par Armata85
Vraiment bizarre ces mauvais étiquetage du coup pour le prix est qu'il est trop ou pas cher???? :lol:

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 13:51
par gimli
Armata85 a écrit :Vraiment bizarre ces mauvais étiquetage du coup pour le prix est qu'il est trop ou pas cher???? :lol:
Pour le prix ça dépend de la hauteur :wink:

Pour en revenir aux Tricho, en fait ce n'est pas si simple. T. pasacana est actuellement considérée comme une forme assez variable du, très épineux au moins épineux suivant l'origine géographique et surtout de l'altitude, de l'ensoleillement etc... Les formes les plus épineuse que l'on rencontre dans le Nord-Ouest argentin (du moins en altitude) et /ou en Bolivie à Uyuni (et ailleurs) sont assimilées à la ssp atacamensis. Les formes les moins épineuses sont parfois morphologiquement très proche de T. terscheckii . Il est vrai que parfois c'est plutôt difficile à faire la différence dans ces dernières surtout sur les spécimens assez jeunes.
Et pour compliquer le tout les plantes du commerce sont presque toujours originaires de producteurs qui se trouvent aux Canaries et dans ces grosses exploitations les deux espèces se côtoient d’où probables hybridations.
Anecdote : Il y a un an je regardais un lot assez important de Trichocereus pasacana (90cm de haut environ, probablement des boutures originaires des Canaries)) chez un gros producteur italien qui se trouve à Ventimille. Là il y avait de tout, du super-mega épineux ou très peu épineux, et même des spécimens avec de très nombreux et fins aiguillons blancs et une spiantion plus souple. Comme je m'étonnais de l’apparente variabilité du lot, le proprio m'a assuré qu'il s'agissait bien de T. pasacana, très très variable selon ses dires. Comme j'avais envie de me faire un cadeau et que j'avais "flashé" sur un de ceux à aiguillons blancs j'en ai acheté un. A force de le regarder j'ai commencé à avoir des doutes sur son ID et en imaginer une autre. Ce printemps la t^te s'est orné de boutons dont l'un s'est ouvert hier soir et a montré une superbe fleur rouge ! C'est donc pas un pasacana mais bien un T.tarijensis comme je le pensais.Tout ça pour dire que les étiquettes chez les marchands il faut parfois les prendre avec prudence.

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 17:12
par Armata85
gimli a écrit :
Armata85 a écrit :Vraiment bizarre ces mauvais étiquetage du coup pour le prix est qu'il est trop ou pas cher???? :lol:
Pour le prix ça dépend de la hauteur :wink:

Pour en revenir aux Tricho, en fait ce n'est pas si simple. T. pasacana est actuellement considérée comme une forme assez variable du, très épineux au moins épineux suivant l'origine géographique et surtout de l'altitude, de l'ensoleillement etc... Les formes les plus épineuse que l'on rencontre dans le Nord-Ouest argentin (du moins en altitude) et /ou en Bolivie à Uyuni (et ailleurs) sont assimilées à la ssp atacamensis. Les formes les moins épineuses sont parfois morphologiquement très proche de T. terscheckii . Il est vrai que parfois c'est plutôt difficile à faire la différence dans ces dernières surtout sur les spécimens assez jeunes.
Et pour compliquer le tout les plantes du commerce sont presque toujours originaires de producteurs qui se trouvent aux Canaries et dans ces grosses exploitations les deux espèces se côtoient d’où probables hybridations.
Anecdote : Il y a un an je regardais un lot assez important de Trichocereus pasacana (90cm de haut environ, probablement des boutures originaires des Canaries)) chez un gros producteur italien qui se trouve à Ventimille. Là il y avait de tout, du super-mega épineux ou très peu épineux, et même des spécimens avec de très nombreux et fins aiguillons blancs et une spiantion plus souple. Comme je m'étonnais de l’apparente variabilité du lot, le proprio m'a assuré qu'il s'agissait bien de T. pasacana, très très variable selon ses dires. Comme j'avais envie de me faire un cadeau et que j'avais "flashé" sur un de ceux à aiguillons blancs j'en ai acheté un. A force de le regarder j'ai commencé à avoir des doutes sur son ID et en imaginer une autre. Ce printemps la t^te s'est orné de boutons dont l'un s'est ouvert hier soir et a montré une superbe fleur rouge ! C'est donc pas un pasacana mais bien un T.tarijensis comme je le pensais.Tout ça pour dire que les étiquettes chez les marchands il faut parfois les prendre avec prudence.
Merc ibeaucoup pour ton retour Gérard ,comme d'habitude tout le monde vends n'importe quoi !Tu as raison de dire qu'il faut rester très prudent en effet la floraison t'a bien aidé,comme quoi il est bon pour les cactus de les choisir lorsqu'ils sont en fleur!

Re: Retour d'expérience sur cactus extérieurs autres qu'opuntias

Posté : 28 mai 2018 18:32
par gimli
<<Les formes les plus épineuse que l'on rencontre dans le Nord-Ouest argentin (du moins en altitude) et /ou en Bolivie à Uyuni (et ailleurs) sont assimilées à la ssp atacamensis>>
Petite correction : il ne s'agit pas de la sous-espèce atacamensis mais de la forme décrite sous atacamensis car en fait c'est l'inverse. T. pasacana est maintenant considéré par certain auteur comme une sous-espèce de T. atacamensis. D'autres les mettent en synonymie simplement. :cry: Sont fous ces botanistes !

J'ai un gros T. pasacana peu épineux (si on compare à un "atacamensis") qui pourrait évoquer T. terscheckii mais l'aiguillon central est très long (10 cm et plus) et je pense donc qu'il s'agit bien d'un T. pasacana.
comme quoi il est bon pour les cactus de les choisir lorsqu'ils sont en fleur
Pour un pasacana/atacamensis il va falloir que tu achètes du très gros ! :wink: