LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Tu veux parler du Azadirachta indica, de la même famille que le Melia azedarach, et dont on tire l'huile de neem. C'est une arbre tropical, et en cherchant tu trouveras de nombreux posts au sujet de son huile.

Oui,
je connais l'utilisation de l'huile de neem (produite avec différentes espèces d'ailleurs) mais je ne connaissais pas le pouvoir de ce végétal (Azadirachta indica) comme répulsif sans qu'il y ai concentration de son principe actif.

Merci en tout cas pour cette précision Domi.

Domi a écrit :Tu veux parler du Azadirachta indica, de la même famille que le Melia azedarach, et dont on tire l'huile de neem. C'est une arbre tropical, et en cherchant tu trouveras de nombreux posts au sujet de son huile.

on fait souvent la confusion entre les 2,!
Je ne pense pas que l'un ou l'autre puisse être répulsif pour les papillons qui sont de simples butineurs, uniquement pour ceux qui n'ont pas la conscience tranquille!

L'huile de neem semble avoir un réel effet protecteur sur les palmiers d'après les trop rares essais en cours ,mais , je le rappelle, ce produit est encore interdit pour les cultures extérieures (mais autorisé pour les plantes d'intérieur et de balcon ainsi que pour les animaux domestiques )

Je voulais le tester dans mon jardin (contre les cochenilles) mais nous avons eu une averse orageuse tous les 2 jours!

Par contre j'ai apporté des pellets de neem (graines concassées sous forme de granulés) à tous mes palmiers ainsi qu'à d'autres plantes (engrais, protection des racines, meilleures défenses des végétaux...)
Mes constatations pour l'instant: mes heucheras et hostas ne sont plus attaqués!

Je reviens sur le cas du trachycarpus: d'après mes observations (je me répète) ce palmier, le plus répandu dans ma région, supporte très mal les traitements (naturels ou pas) une fois attaqué! tout doit être fait pour éviter le passage de larves à l'intérieur (répulsifs, insecticides préventifs, ovicides de toutes sortes) ou alors il faudra renoncer...

juste pour rappel: tableau publié par l'INRA en 2011 concernant les terpénoïdes et terpènes émis par les seuls palmiers qui résistent au papillon et encore uniquement dans leur milieu naturel! les autres palmiers émettant juste les composés organiques volatils si attractifs pour le paysandisia!



je pense que ces données ne sont pas suffisamment exploitées tout en reconnaissant les difficultés d'une telle utilisation!

Boudiou!!!!
Finalement... Je pense que je vais palisser des poiriers!!!!

Là il ya quelque chose que je ne comprend pas <<......émis par les seuls palmiers qui résistent au papillon..... >> Et dans la liste je vois Trachycarpus et Chamaerops ?????????

Gérard, je crois comprendre que ce n'est pas une liste de palmiers résistants, mais une liste des cov émis par des palmiers, et parmi ceux-là certains sont résistants.

malaga a écrit : les terpénoïdes et terpènes émis par les seuls palmiers qui résistent au papillon

=> ceux soulignés en rouge (pinene, limonene, ...) qui sont émis par yatai et campestris, et pas par les autres...

oui, merci Ber!
soulignés en rouge sont les monoterpènes ou dérivés émis, dans leur milieu naturel, par les palmiers résistants! or les terpènes sont des moyens de défense des plantes contre les prédateurs!)
les autres palmiers n'émettent que des composés aromatiques attractifs (on apprend notamment que l'hexenol attire de nombreux insectes prédateurs)

Et il ne s'agit pas que d'un effet répulsif puisque l'on a mis en évidence des actions insecticides diverses : neurotoxiques, perturbateurs du système digestif....


le côté positif est que l' on connaît le nom des terpènes (il y en a tant) pouvant mettre en déroute le paysandisia (tous les insectes ne réagissant pas aux mêmes) et qu'on les trouve chez certaines huiles essentielles!

le côté négatif c'est de trouver une stratégie efficace et pour l'instant je ne vois qu'une utilisation ciblée en curatif (que j'ai tentée sur des sujets à ma portée...)

Vous en pensez quoi, les spécialistes, de ça ?
https://agriculture-de-conservation.com ... pulve.html

Ils expliquent que des quantités infimes de sucre ( Fructose de l'ordre de 1g/1000 litres), réduiraient les dégâts de ravageurs d'environ 40%.

Les mécanismes impliqués sont complexes et se manifestent, avant l’attaque, par la reconnaissance de l’hôte par l’agresseur et semble agir par les réseaux de défenses des plantes. Bien sûr le ou les sucre(s) précité(s) ne serai(ent) être la solution miracle et l’alternative aux insecticides mais plutôt comme un moyen supplémentaire et/ou complémentaire dans la stratégie de lutte contre les ravageurs des cultures en limitant les populations en amont. Les sucres abaissent les taux de populations des bio- agresseurs à des seuils plus faciles pour les auxiliaires, ou, plus intéressant en lutte intégrée ou en agriculture biologique. Mais on ne peut totalement exclure des effets favorisant d’autres bio-agresseurs ou défavorisant des auxiliaires. Le mode d’action de la pulvérisation des sucres demande également un peu plus d’étude car l’heure et les conditions météo joue un rôle important. Les perspectives ouvertes par les sucres sont importantes et pleines de promesses pour le monde agricole.

Pensez-vous que la biologie du palmier mériterait de s'y intéresser ?

Je déterre ce sujet pour un retour sur les nematodes. Mes voisins, âgés, possèdent un grand et vieux trachycarpus de 5m de haut, que je traite chaque automne et printemps aux nématodes.
En octobre dernier, pour la première fois depuis l'arrivée du paysandisia chez nous, la lance était infectée par la bête, et je l'ai traité comme d'habitude avec environ 10l de solution de Palmanem (un arrosoir). J'avais prévu de faire un deuxième traitement quinze jours plus tard, mais j'ai traîné et les nématodes qui restaient ont périmé. Puis au printemps j'ai eu la flegme et je n'ai rien fait.
Vu que les papillons se sont soudain réveillés depuis quinze jours, je m'étais décidé cette semaine à aller verser un peu de decis dans le cœur, mais après inspection de la lance, qui est niquel, j'ai décidé de faire comme d'habitude et d'attendre la fin septembre pour mon passage aux nématodes.
Évidemment je ne doute un seul instant que ce palmier soit contaminé d'ici là, mais je voulais juste témoigner de l'efficacité d'un traitement aux nématodes fait dans les conditions préconisées d'utilisation. Or j'ai l'impression que beaucoup d'entre nous balaient cette option d'un revers de la main, à mon avis à tort.

Je suis convaincu de son efficacité à condition de respecter scrupuleusement quelques règles (température d'utilisation, conserver une humidité suffisante du stipe, fraicheur des nématodes...etc).
De toute manière il n'y a plus guère le choix, il faut y croire...

Bonjour
Je suis dans le dept 33 et attaqué par le papillon pour la 2eme année
J’ai une 20 aine de trachy pour la plus part assez âgés, une 15aine de chamaerops et 2 gros butia
La 1ere année j’ai traité avec des nématodes, qui ont été (un peu) efficaces.
Cette année avec la chaleur c’est quasi impossible et là j’en suis a 3 papillons butés en 4 jours... Tous posés dans mon jardin et a priori mangés (morts) par des merles..
J’ai lu bcp de chose très intéressantes sur votre forum pour le traitement, mais en tant qu’en particulier je n’ai pas de possibilité de me procurer les produits et des les utiliser
Je souhaite ici faire un récapitulatif des produits qui semblent fonctionner et savoir le(s)quel(s) doit se procurer « mon jardinier professionnel » et dans quel type d’établissement pour entreprendre une action rapide et efficace :
- Deltamethrine (Decis J Decis Protech)
- Cypermenthrine (cyperflor S, Subito, Xylophene phase aqueuse)
- Imidaclopride (confidor, kohinor 200sl)
- Difluoberzuron
- Lambda cyalothrine
J’ai commencé un traitement d’urgence au Xylo sur le chamaerops le plus touché, mais je ne vais sûrement pas pouvoir faire ça sur tous !
Sinon je suis actuellement en Espagne, j’en vais faire un tour dans une jardinerie demain pour voir ce qui se pratique ici ...
Merci pour vos précieux conseils
Et vive les fous !!

Nos technocrates n'ont pas encore interdit le XYLOPHENE,
Plan B très efficace pour le papillon,
En plus c'est aussi un antifongique et un cicatrisant très efficace pour nos palmiers attaqués.
Les larves n'aiment pas ça et évacuent.
En plus c'est persistant, pas besoin de traiter tous les 2 jours.

Tu estimes la persistance à combien de temps environ ?