Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

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zaza13
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par zaza13 »

merci pour les infos il me reste encore de ce produit .
peut il aller sur mes jubaea bien atteint ?
c est le traitement toal kb rosier et arbres d ornemnets

[url][https://image.noelshack.com/fichi ... 1.jpg/url]
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jeanfix40
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par jeanfix40 »

Salut, je peux pas te dire, je ne vois pas l' étiquette entière a l' arrière de ta bouteille de KB insecticide liquide...
Je lis juste 5g/litre mais de quelle Matière active?
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Mbokaja
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par Mbokaja »

@ Zaza13
OUI tu peux utiliser ce produit qui est maintenant interdit à la vente car contenant de l'acetamipride (neonicotinoïdes)

C'est pour une dilution dans 26 litres d'eau, les stocks d'insecticide interdits sont utilisable pendant 1-2 ans après l'interdiction je crois.
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zaza13
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par zaza13 »

jeanfix40 a écrit :Salut, je peux pas te dire, je ne vois pas l' étiquette entière a l' arrière de ta bouteille de KB insecticide liquide...
Je lis juste 5g/litre mais de quelle Matière active?
merci , c'est du propiconazole, et bifenthrine dose a 10 ml / litre, en pulverisation
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zaza13
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par zaza13 »

Mbokaja a écrit :@ Zaza13
OUI tu peux utiliser ce produit qui est maintenant interdit à la vente car contenant de l'acetamipride (neonicotinoïdes)

C'est pour une dilution dans 26 litres d'eau, les stocks d'insecticide interdits sont utilisable pendant 1-2 ans après l'interdiction je crois.
merci c'est gentil, c'est donc un produit systemique. :D
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Mbokaja
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par Mbokaja »

Oui c'est un produits systémique surtout utilisés en jardin d'amateur pour sa systémie ascendante.

Par exemple pulvérisé sur un rosier avec des pucerons ou sur un laurier rose, l'ascendance du produit permet d'atteindre les pouces terminales et de protéger les nouvelles pousses durant un temps.
Sur les palmiers ces produits dont les chantres et apôtres du site chantent les louanges depuis de nombreuses années ne sont pas très intéressants car la systémie ne s'opère pas bien et il n'y a ps de pulvérisation foliaire.

Oui mais dans ce cas pourquoi tant de monde l'utilise et a des résultats avec me diras tu?

Pour remonter à la genèse de l'utilisation de ce produit (confidor), avec l'apparition du charançon rouge en France et particulièrement en PACA, des solutions ont été cherchées et celle qui était le plus séduisante était l'endothérapie pour les palmiers.
Bayer pour ne pas rater le marché qui s'ouvrait à lui à décider de faire homologuer son produit pour la lutte contre le charançon du palmier et le Paysandisia par la même occasion vu qu'il n'y avait aucun produit homologué.
Tout le monde a pris le relais pour diffuser la bonne nouvelle de la naissance de ce messie, coopérative agricole, DRAAF etc...

Il n'y a jamais eu de test ou de comparatifs de fait par rapport à d'autres matières actives utilisées depuis de nombreuses années déjà par les professionnels des espaces verts et ces insecticides n'avaient pas d'homologation...
L'homologation d'un produit ce fait par l'entreprise qui souhaite le vendre et le diffuser c'est un long périple administratif coûteux et aléatoire donc comme le marché des palmiers ornementaux ne représente pas grand chose personne ne s'en est soucier.

Pour ma part professionnel du secteur spécialisé dans la lutte contre le Paysandisia je n'ai jamais utilisé que des produits non homologués pour cette lutte mais autorisés à l'utilisation en espaces verts bien sur.

Donc le confidor et ses chantres ou pasteurs que je combats depuis longtemps, maintenant qu'il est interdit va définitivement passé dans les produits mythiques, alors qu'il n'aura était qu'un produit très moyen dans la lutte contre le Paysandisia ...je crois qu'il y a une expression bien adaptée: les moutons de Panurge :roll:
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jeanfix40
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par jeanfix40 »

Mbokaja t' est sur de parler du produit de Zaza? ou c' est moi qui est loupé un étage :?:
Le produit c' est un propiconazole / bifenthrine a ce qu' elle a noté, mais pas un acetamipride....
Le confidor est un Imidaclopride, tu parle d' acetamipride, est c' que tu as pris une une pinte avant d' écrire ou j' ai du mal a suivre ce soir lol :lol:
Sinon, après une année et demi en test sur mes palmiers, je suis assez d' accord avec toi, vu que le confidor ne m' a pas satisfait a 100%. Tu penses qu' il vient du fait que l' on ne le pulvérise pas sur l' ensemble des tissus( 100% du feuillage), et que l' on se contente de l' introduire dans le coeur du palmier a traiter?
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Raphael30
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par Raphael30 »

Ouais j'ai du mal à suivre aussi.
Le diflubenzuron est il disponible en liquide pour pulvérisation aussi?
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zaza13
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par zaza13 »

merci a tous de m'aider , mais plus vous m'aider plus je suis perdus ...,et finalement je traite avec quoi d'efficace car je ne veux pas les perdre. Sur le sujet palmes trouees du forum , on m'a conseiller du deltametrine ou https://boutique.jardinitis.com/product ... gK0ePD_BwE lequel choisir, le plus efficace ou une autre solution ou produit ? merci
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jeanfix40
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par jeanfix40 »

Alors avant de traiter a tout prix, une étape de réflexion:
Tu dis sur ton post "palmes trouées" de tes Jubaea, je te cite: bonjour mes jubeaeas commence a pousser mais il y a des trous au niveau des palmes et de la sciure a la base.
Donc s' ils poussent les lances sont intactes et prennent des cms. Les larves, s' il y a a l' intérieur, et je n' en suis vraiment pas persuadé, ne sont pas menaçantes pour tes Jubs. Surement datant d'une attaque l' été dernier. La sciure, quand la tu remarquée, est t' elle fraîche d' aspect? y 'a t'il des cocons au pied des palmiers? C' est important car tu peux en conclure que les nymphes en seraient parties et tes palmiers seraient donc théoriquement propres, ce qui explique qu' ils poussent actuellement.
Vérifie ça, puis tu va savoir si tu dois faire un curatif ou seulement préventif.
Pour ma part, (et ce n' est que mon avis qui se base sur tes dires), je commençerais ma saison de traitement en chimique préventif. Avec de la Deltamethrine qui personnellement m' a donné de bons résultats. En vente ici:
https://www.ebay.fr/itm/Insecticida-pol ... SwB6NayI45
Pour ma part j' ai traité 1 fois/mois l'été dernier sur 4 mois, donc 4 applications. Application avec pulvé 6 litres de contenance, lance téléscopique.
Je traite sur stipe et lance, et introduction le plus possible dans le coeur. Satisfait du résultat jusqu' a présent.
Je pense qu'il a une action ovicide , c' est pour cela que tu dois traiter le haut stipe ou les papillons viennent souvent pondrent. (la Ma agit par contact et ingestion)

Aussi, je pense que le produit d' Arnaud 33 fonctionne et a été créer pour du curatif( palmier atteint en présence de larves ou charançons). Mais je ne connait ni ce produit, ni sa matière active.
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jeanfix40
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par jeanfix40 »

juste une précision, le produit Picudorojo c' est a dire autorisé pour le charançon rouge en Espagne est noté sur Wilkipédia par ça:

Le phosmet Matière active du produit) figure sur la liste des substances extrêmement dangereuses de la planification d'urgence des États-Unis (US Emergency Planning). Il est de plus hautement toxique pour les abeilles;
Mark Purdey a déclenché une controverse en suggérant que le phosmet pourrait avoir joué un rôle clé dans l'épidémie d'encéphalopathie spongiforme bovine (ESB)6.

Une étude de 2010 a montré que chaque augmentation d'un facteur 10 de la concentration urinaire de métabolites organophosphorés était associée à une augmentation de 55 % à 72 % des risques d'apparition du trouble du déficit de l'attention/hyperactivité (TDA/H) chez l'enfant7.

ça fait peur non?
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gilles06
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par gilles06 »

Sur la cote d'azur les jubaea ont été tres touchés par les parasites. Des sujets plus que centenaires ont succombés car non traités, notamment ceux du jardin Thuret à Antibes, mais aussi à Villeneuve loubet et partout de Menton à Toulon C'était des sujets majestueux et pas très fréquents. Je pense qu'il ne reste qu'environ 10% des sujets plantés à la belle époque. Ils étaient irremplaçables...
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mes recherches : attalea dubia, cohune, ficus dammaropsis, meryta sinclarii
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par Raphael30 »

Ca fait clairement peur oui JeanFix mais c'est des dosages énormes pour de tels résultats non?
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Arnaud33
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par Arnaud33 »

Tous les insecticides sont dangereux. Le phosmet est un non systémique alors il faudrait viser une abeille ou arroser des fleurs pour les tuer. J’ai effectivement lu ça sur Wikipedia et c’est dissuasif. Par contre, en France, il est autorisé pour les pros sur les fruitiers me semble t’il.
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zaza13
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Re: Solution facile, efficace, économique contre le papillon!

Message par zaza13 »

bonjour la sciure parait fraiche il n'y a pas de trous dans le stipe, et pas de cocon par terre. je vais suivre tes conseils
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