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 Mauvaise nouvelle ! 
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Message Mauvaise nouvelle !
Un de mes trachy de taille moyenne (3m environ) ayant subi une forte infestation -passé à travers des traitements ?- et, ayant perdu toute sa couronne, j'en avais été réduit à le décapiter il y a 2 ans pour être sûr de l'assainir.
Ce faisant j'avais remarqué des traces superficielles tout à fait au bas de son stipe. Je ne m'en étais pas inquiété plus que ça, pensant à une erreur de ponte (voire des oeufs tombés) et imaginant un cycle larvaire avorté. :?
Depuis le stipe est resté bien vert mais aucune trace de reprise (coupé sous le méristème apical).
Et ce matin mon regard tombe sur les amas caractéristiques de déjections au pied du palmier qui...n'a pas de couronne !
je fouille, je gratte et je prends une photo :mrgreen:

Fichier(s) joint(s):
DSC_0005.jpg
DSC_0005.jpg [ 367.17 Kio | Vu 1349 fois ]


J'attrape la tronçonneuse (d'une seule main...chut !! :oops: ) et je coupe une rondelle quelques centimètres au dessus des galeries
RAS. 8)

Fichier(s) joint(s):
DSC_0006.jpg
DSC_0006.jpg [ 379.66 Kio | Vu 1349 fois ]


Je recoupe une autre rondelle sous les galeries, dans la zone de naissance des racines...
Et voilà ! :(

Fichier(s) joint(s):
DSC_0007.jpg
DSC_0007.jpg [ 372.43 Kio | Vu 1349 fois ]



Il faut bien se rendre à l'évidence: le paysandisia ne s'attaque pas que au méristème apical mais aussi au méristème racinaire, il va peut-être falloir apprendre à ne pas regarder que le haut de nos palmiers.
En plus, c'est extrêmement difficile à détecter au ras voire sous la surface du sol .
Quant au traitement dans ce cas, à part du systémique costaud ou de l'endothérapie, je ne vois pas trop quelle technique pourrait s'avérer efficace :?

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Mercredi 09.08.2017 10:43
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
merci pour cette contribution, même si ce n'est guère rassurant. André Martin , de Sète, avait bien raison de dire qu'il faut agir sur les œufs avec par exemple le diflubenzuron; une fois la larve à l'intérieur du stipe, les traitements se doivent d'être puissants !

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Du pays terrien du terroir toulousain
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie


Mercredi 09.08.2017 11:55
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
C'est vraiment très décourageant ... . :twisted:

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Joachim

« Peut-être Dieu a-t-il créé le désert pour que l'homme puisse se réjouir à la vue des palmiers. » de Paulo Coelho, Extrait de L'Alchimiste

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Mercredi 09.08.2017 12:18
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Bonjour,

Cela n'arrive jamais ...je pense que c'est une conséquence des stipes nettoyés du chanvre :roll:

@ Serkan pour A.M. de Sète il m'a fallu un certain temps pour le convaincre de traiter en préventif! Je suis heureux qu'il diffuse l'info maintenant :)

En nettoyant les trachys vous faciliter la tache du papillon qui n'a plus à pondre seulement en haut de la couronne et vous augmentez la zone à traiter aux insecticides :?


Mercredi 09.08.2017 12:20
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
bien sûr que l'idéal est de tenter de détruire les œufs et les larves néonates ! (je vois que le diflubenzuron peut détruire les œufs par contact, par contre il faut qu'il y ait ingestion par les larves comme pour l'huile de neem)

toutefois, et quelque soit le produit utilisé ,il n'est pas facile de traiter efficacement la zone à risque d'un trachy à cause du chanvre!

Faut-il dénuder cette zone près du bourgeon apical mais on dit que le palmier serait alors plus sensible au froid, pas facile! comment être certain de détruire tous les œufs?

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"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"


Mercredi 09.08.2017 14:07
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
c est trach :mrgreen: chez 1 collegue en provence on s est apercu que les pa attaquent dans les bas de stipe :roll: ex parajub butia brahea jub :!: sont ils malin au point de descendre en dessous des zones traitees :shock: :idea: :mrgreen:

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l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour :mrgreen:


Mercredi 09.08.2017 15:57
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Mbokaja a écrit:
Bonjour,

Cela n'arrive jamais ...je pense que c'est une conséquence des stipes nettoyés du chanvre :roll:


En nettoyant les trachys vous faciliter la tache du papillon qui n'a plus à pondre seulement en haut de la couronne et vous augmentez la zone à traiter aux insecticides :?


C'est en épluchant le stipe, il y a deux ans pour bien inspecter la totalité du palmier malade que j'ai découvert ça.
Sur la photo ci dessous que j'ai prise ce matin avant de gratter, on voit clairement que la galerie, superficielle, avait précédé l'épluchage.
C'est indéniable: l'infestation est bien entrée par le bas et sur un stipe non nettoyé !

Fichier(s) joint(s):
DSC_0004.jpg
DSC_0004.jpg [ 352.05 Kio | Vu 1271 fois ]

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Mercredi 09.08.2017 16:27
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
J'ai jamais rencontré ça sur Trachycarpus jusqu'à présent et pourtant j'en ai tronçonné quelques uns des stipes morts!

Par contre sur Chamaerops humilis c'est fréquent d'avoir des pontes au pied...je pense que sur Trachycarpus c'est très accidentel et des œufs tombés au pied peuvent prendre si les larves trouvent rapidement de la nourriture à l'éclosion...peut être?

En tous cas les stipes nettoyés ça doit être apétissant :!:


Mercredi 09.08.2017 17:22
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Je viens de voir récemment plusieurs attaques quasiment a mi hauteur; les larves arrivent a s' infiltrer a la base des inflos...
Justement un stipe nettoyé a quasiment aucune chance d' être attaqué, c' est mécanique, les œufs n' ont pas d' accroche, comment expliqué, il y a une tramontane a 140km, le paysandisia ce pose ou il veux sur un trachy et les œufs seront dans le chanvre et seront pas dérangé, ils s' envoleront pas, sur un stipe néttoyé aucune chance pour lui...
D' ailleurs c' est pour moi une des raisons pourquoi les syagrus sont rarement attaqué mis a part que son odeur les attire moins, les points d' accroche sont difficiles...


Mercredi 09.08.2017 19:27
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
oui je me demande comment on peut être sûr de détruire tous les œufs sur un trachy bien velu, même avec un "vrai" insecticide!

si en plus les larves peuvent s'introduire tout le long du stipe....

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Mercredi 09.08.2017 21:08
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
Mbokaja a écrit:
Bonjour,

Cela n'arrive jamais ...je pense que c'est une conséquence des stipes nettoyés du chanvre :roll:

@ Serkan pour A.M. de Sète il m'a fallu un certain temps pour le convaincre de traiter en préventif! Je suis heureux qu'il diffuse l'info maintenant :)

En nettoyant les trachys vous faciliter la tache du papillon qui n'a plus à pondre seulement en haut de la couronne et vous augmentez la zone à traiter aux insecticides :?

ca n arrive jamais :?: ou tu n as jamais vu :roll: ce n est pas la 1ere fois qu on entend ca, si :? c est pas geratd de carry qui avait photographie 1 syag attaque a mis stipe :idea: on aurait cru 1 impact de balle de kalach :mrgreen: :lol:

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Mercredi 09.08.2017 21:50
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
En fait on est donc passé de cette recommandation de 2012:
"Si l’on utilise des insecticides non systémiques, la couverture préventive devra durer quatre mois, ce qui est énorme, très contraignant et polluant.
Il semble donc qu’à l’heure actuelle les méthodes curatives doivent être privilégiées."

à:
"pour A.M. de Sète il m'a fallu un certain temps pour le convaincre de traiter en préventif"

(avec la substance fétiche du moment: le Diflubenzuron!)

je repose la question: le diflu ne tuant par contact que les œufs (concernant les larves il a le même problème que l'huile de Neem: il faut qu'il y ait ingestion)
est-il efficace à 100%,(surtout pour les palmiers à stipe velu)

dans le cas contraire (palmiers contaminés quand même) revenez vous au Decis (l'ncontournable d'autrefois!)?

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Jeudi 10.08.2017 9:11
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
...C'est panique à bord :roll:

@cédric sur les inflos et la base des feuilles bien sur c'est le lieu de ponte privilégié ...mais plus bas j'ai jamais vu des vieux stipes touchés.

D'ailleurs Pierre nous a expliqué que son palmier n'a pas de couronne ...il faut bien que les papillons pondent quelques part, attirés en plus par la plante qu'il connaissent.
Le Trachy reste et je le répète encore une fois un palmier facile à traiter et à maintenir ...pourvu qu'on traite d'une manière où d'une autre.
J'ai même des clients qui s'en sortent avec des nématodes :)

Pour la mise à nu du stipe je ne crois pas que ça apporte grand chose à la protection le lieu de ponte privilégié étant dans la couronne du palmier.


Jeudi 10.08.2017 11:03
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
message qui se veut rassurant mais sans réponse à des questions pourtant simples! :?

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Jeudi 10.08.2017 11:31
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Message Re: Mauvaise nouvelle !
malaga a écrit:
message qui se veut rassurant mais sans réponse à des questions pourtant simples! :?


Si tu veux que quelqu'un réponde à tes questions malaga pose les clairement en nommant la personne.
Sans sortir des phrases écrites de leur contexte et en archéologue des posts.
Sans essayer de faire les questions et les réponses...avec des affirmations que toi seul connait et comprends.

Et pour terminer dans un sujet idoine parce que là c'est hors sujet :wink:


Jeudi 10.08.2017 13:22
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