Rhynchophorus ferrugineus (Charançon rouge du palmier)

[Isagave]

Xavier, le message ci-dessus m'avait été envoyé en juillet 2008 par Nicolas André du Fredon.

[CRAZYPALMGARDEN]

Pour repondre a Fred je ne joue jamais les apprentis Sorcier
car j utilise Normalement pas de produit dits Chimiques
J aime le naturel
Mais ayant stocké beaucoup de palmiers dans le sud de la France j ai fai une demande
pour etre " aux Normes" Europeennes pour le PPE : Passeport Phytosanitaire Européen
Ce qui est normalement obligatoire pour faire circuler des palmiers en Europe
Etant discipliné et voulant etre en regle face a notre legislation et surtout pas diffuser ces betes
DONC on m a dicté les demarches a suivre : On m a dit de plus utiliser CONFIDOR
produit que j ai jamais utilisé mais que je connais car j ai des clients
qui en ont pour erradiquer les Cochenilles !!!

Okay pour les consequences ecologiques mais dans ce cas il y a tant de produits
a retirer du marche surtout de nos chers Agriculteurs

MAINTENANT C EST ASSEZ COURANT ICI (France)DE SE MORDE LA QUEUE
TOUT LE MONDE SE CONTREDIT ET ON RECULE MAIS LES BEBETTES ELLES S INSTALLENT
Xavier

[Fred C.]

Pour repondre a Fred je ne joue jamais les apprentis Sorcier
car j utilise Normalement pas de produit dits Chimiques
J aime le naturel
Mais ayant stocké beaucoup de palmiers dans le sud de la France j ai fai une demande
pour etre " aux Normes" Europeennes pour le PPE : Passeport Phytosanitaire Européen
Ce qui est normalement obligatoire pour faire circuler des palmiers en Europe
Etant discipliné et voulant etre en regle face a notre legislation et surtout pas diffuser ces betes
DONC on m a dicté les demarches a suivre : On m a dit de plus utiliser CONFIDOR
produit que j ai jamais utilisé mais que je connais car j ai des clients
qui en ont pour erradiquer les Cochenilles !!!

Okay pour les consequences ecologiques mais dans ce cas il y a tant de produits
a retirer du marche surtout de nos chers Agriculteurs

MAINTENANT C EST ASSEZ COURANT ICI (France)DE SE MORDE LA QUEUE
TOUT LE MONDE SE CONTREDIT ET ON RECULE MAIS LES BEBETTES ELLES S INSTALLENT
Xavier

D'accord avec toi mais dans ton post on pourrait croire qu'il faut utiliser 4 litres de solution à  200g/l par palmier ou 20l/mà‚³ de terre....Ce sont des produits dangereux et il ne faut absolument pas mettre la confusion dans l'esprit des gens et surtout respecter les posologies! Il est faux et dangereux de croire qu'en augmentant les doses prescrites, on améliorera l'efficacité du produit. C'est malheureusement souvent le cas...
Rappel CONFIDOR=Imidacloprid, donc celui qui t'as conseillé d'utiliser l'imidacloprid à  la place du confidor n'y connait rien! C'est un produit très efficace à  dose infinitésimale mais qui montre une très grande remanance et une méchante tendance à  s'accumuler dans les sols. Je l'utilise très prudemment (je suis apiculteur aussi!cf le très bon documentaire "Le titanic apicole" qui dénonce les effets pervers du Gaucho, Regent, Confidor,...) sur mes Brugmansia car c'est le seul produit a être vraiment efficace contre les acariens. Mais je le répète, attention aux doses et à  l'utilisation qui en est faite!
Fred

[CRAZYPALMGARDEN]

Fred
Moi je conseille rien en particulier ici je parle en tant qu Amoureux des Palmiers
je cite ce qui nous est ORDONNE de faire ( Competents ou non nous devons respecter
leurs obligations sous peines de sanctions)
bizarre car c est pas n importe qui n importe quoi qui m a conseillé
c est ceux qui sont chargés des controles et des normes des dites Importations
et circulations en Europes.
La dose prescrite est donné sur le formulaire (dommage je n arrive pas a le mettre en ligne)

Je ne contredit pas les revers de ces traitements

Je n utilise jamais de produits chimiques hormis des fongicides si besoin est et avec precaution
je me bas au quotidien avec mon voisin agriculteur qui diffuse a tout va des produits et engrais
qui tuent notre faune flore.
Xavier

[Fred C.]

http://www.bayercropscience.be/bayer/cr ... ccm=010010
Il ne faut pas confondre X litres de solution-mère avec X litres de solution diluée. Par exemple dans la notice on dit pour traiter les cultures sous serres: 50 ml/100 l d'eau, ou 0,5 l/ha pour 1 000 l d'eau/ha. c-à  -d 50ml de solution à  200g/l (sol-mère) à  ajouter à  100l d'eau et c'est cette solution diluée qui est utilisée, jamais la solution-mère pure et concentrée! Les noms commerciaux que sont Gaucho, Regent, Confidor ont maintenant très mauvaise presse donc je soupçonne qu'on préconise maintenant d'utiliser Imidacloprid à  la place, c'est plus scientifique, plus sérieux et pas encore décrié! Bien que je le répète Imidacloprid=Confidor=Gaucho

Sinon, des gens incompétents, il y en a partout sinon nous ne serions pas dans la situation actuelle. J'ai cotoyé les inspecteurs de l'AFSCA (sécurité alimentaire belge) pendant plusieurs années et je peux te dire que les contrôles étaient très légers! Evidemment suite à  toutes les erreurs commises par le passé, certains ont exagérés comme en Angleterre où la DEFRA faisaient incinérer les containers à  la moindre chenille (pas de Paysandisia!)présentes dans la cargaison. Y 'a pas de secret, la vérité se trouve au milieu de ces 2 extrêmes et la désinformation et le manque de données réalistes est un frein au traitement réel du mal.
Fred

[CRAZYPALMGARDEN]

Fred
Je n ai rien confondu j ai juste recopier les
exigeances demandées par les services en question

Maintenant je ne peux juger de leurs competences
qui d ailleurs pourrait etre vraiment convaincant
vu qu il n y a pas beaucoup de recul sur les resultats !

J arrive pas a inserer le formulaire
mais voila le service en question
pour les secteurs L R
Tél 04 67 10 19 50 / Fax 04 67 03 10 21
Xavier

[Fred C.]

Fred
Je n ai rien confondu j ai juste recopier les
exigeances demandées par les services en question

Maintenant je ne peux juger de leurs competences
qui d ailleurs pourrait etre vraiment convaincant
vu qu il n y a pas beaucoup de recul sur les resultats !

J arrive pas a inserer le formulaire
mais voila le service en question
pour les secteurs L R
Tél 04 67 10 19 50 / Fax 04 67 03 10 21
Xavier

Relis ta notice, ça doit être marque qque part: "Xml à  diluer dans X litres d'eau...." Sinon, 800g de matière active par palmier De un, le palmier n'y survivra pas et de 2, il faudra inculper les auteurs de la dite-notice pour pollution. La notice de Bayer (le fabricant de l'imidacloprid) est pourtant très claire sur les posologies...(voir mon lien ci-dessus!)

[CRAZYPALMGARDEN]

J ai oublié de repondre aux incompetences que tu souligne
Il est clair que le resultat d aujourd hui reflette une certaine incompetence
de qui, pourquoi ?
Mais qui peut faire face a Dame Nature ?
Il y a bien des predateurs de Charançons sur notre planete tels les Carabes
mais nos agriculteurs specialistes des Pesticides en tous genres les elimines

Je crois qu il faudra dabord changer les mentalités avant d obtenir des resultats "VERTS"

Xavier

[Fred C.]

Dans ton post, tu dis:
Traitement sur les Palmes Stipes :

0,035 l /hl d'eau en application foliaire
tout en insistant sur les blessures (coupe de palms...)
y compris sur les stipes (soit une application totale)

OK c'est parfaitement correct!

Par contre là  ,
200 g/l d'imidaclopride soit :

TRAITEMENT DU SOL :
soit 4 litres de solution pour des palmiers de 3 ans cultivés en conteneurs de 200 litres
ou encore 20 litres de solution par m3 cultivé si palmiers en pleine terre.

Je suis désolé mais il manque une ligne du genre: "Diluer x ml de solution à  200g/l dans 1000litres d'eau et arroser avec cette solution diluée..."

[Fred C.]

J ai oublié de repondre aux incompetences que tu souligne
Il est clair que le resultat d aujourd hui reflette une certaine incompetence
de qui, pourquoi ?
Mais qui peut faire face a Dame Nature ?
Il y a bien des predateurs de Charançons sur notre planete tels les Carabes
mais nos agriculteurs specialistes des Pesticides en tous genres les elimines

Je crois qu il faudra dabord changer les mentalités avant d obtenir des resultats "VERTS"

Xavier

Tout à  fait d'accord...et il faudra encore des années pour changer ces mentalités! On sera tous morts intoxiqués d'ici là  ...

[CRAZYPALMGARDEN]

Effectivement : RESTABILISONS DABORD NOS BIOTOPES
pour optenir peut etre un jour l Equilibre
qu avait notre terre avant leur dite "Science du rendement"
et d appliquer a tout va des produits et leurs effets
secondaires qui vont avec.
Il n y a qu a regarder notre faune pour avoir son propre avis : Tout disparait !
FRED Tu parlais d Apiculture et bien par ici Abeilles, Guepes Frelons ca fait longtemps
que j en ai pas vu !
Parenthese : Mon voisin Paysan traite soit disant avec de l anti limace et resultat à  1kilometre a la ronde
de son champ tout est mort : Grenouilles Fouines Herissons Renards... resultats de la cascade
des predateurs mais toujours autant de limaces Meme mes poissons Koi Esturgeons..., tritons, Salamandres y passent
apres chaque traitement Qu est ce que ca doit etre dans les nappes phreatiques ???? et a l echelle de la terre
MAIS LA ON LAISSE FAIRE POUR UN DIT "MEILLEUR RENDEMENT" malgres mes demarches
MAIS EN FRANCE ON A LA TAXE CARBONE QUI DEBARQUE ALORS ON VA SAUVER LE MONDE

n attendons plus, Devenons tous 300% BIO
si il est pas trop tard peut etre que nous pourrons esperer une terre moins hostille
pas que pour nos palmiers (Ornement) car pour certains
c est un autre enjeu : Survivre
Bizarement L Algerie qui a moins de moyen que la france (enfin je pense)
mais qui a plus d enjeu sur leurs cheptels de Palmiers(dattes) Ont deja eux preparer
une parade avant que la charancon arrive chez eux Et PAS CHIMIQUE !

Mais comme en France on a quasiment plus de chercheurs ils sont donc partis travailler ailleurs
Ou alors pour le peu qui restent on leur mets des batons dans les roues pour eviter qu ils avancent ! (ex pour ceux qui cherchaient
des Solutions pour le papillon ou charançon sont obligé d aller travailler en Espagne ou Italie alors qu en France...)
Xavier

[Serkan]

voici un mail reçu recemment de gerald martinez, tresorier des fous de palmiers:


Alerte rhynchophorus à  juan les Pins

L. Gibert, ex adhérent FDP, et disposant d'une allée de Phoenix & Washingtonia de + de 130 ans a constaté une attaque de Rf.
La mairie d'Antibes ainsi que le CG et la presse ont été alertés.
M. Gibert souhaite être informé sur les soins possibles autre que l'abattage. D'autre part il voudrait connaître les mesures prises par la ville d'Hyères.
sollicite notre éventuel appui pour la conservation des sujets survivants.

Scan de son courrier joint.

Qui lui répond ?

Je peux prendre contact avec lui et faire un papier sur le sujet.

"lui06gi.gibert@gmail.com"

Gérald


si vous voulez lui repondre, ou le contacter

[Joël BOQUIEN]

Humour noir .....
Il serait grave qu'à  Hyeres "Les Palmiers" disparaissent ,mais à  Juan cela serait moins grave ,car il resterait au moins "les Pins" .
Joël 44770

[Ezekiel]

Et à  Bormes, les mimosas!



Vacherie de parasite!!

[PING PALM]

O fatche il y a combien de bestioles qui bouffe nos palmiers
Mamar