Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Tout ce qui concerne Rhynchophorus ferrugineus (Charançon rouge du palmier)
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HARRYMANAE
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par HARRYMANAE »

Tibanu

Felicitat° pour ta combativite,peut etre qu'a force de perseverance,les efforts vont payer
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Stephking56
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par Stephking56 »

Félicitation Tibanu, si tout le monde pouvaient avoir le même combativité que toi, la propagation de ce ravageur serait ralentie voir même arrêtée. Mais malheureusement en voyant ta photo du phÅ“nix ravagé, il y a encore du travail. Merci de nous faire partager ton expérience qui je l'espère sera suivie par beaucoup :wink:
Stéphane

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Jean-Baptiste G
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par Jean-Baptiste G »

En Corse du Sud, dans la région de Porto-Vecchio, beaucoup de Phoenix sont également touchés, quelque uns ont été coupés depuis l'année dernière, d'autres laissés "en plan" par les particuliers, j'ai discuté avec un jardinier chargé de pulvériser le produit sur les palmiers atteints, il n'était pas du tout optimiste pour l'avenir des palmiers en Corse... :(
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Serkan
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par Serkan »

malheureusement le beau cheptel de palmiers que nous pouvions contempler à  la fin du xx eme siècle, grâce d'ailleurs en grande partie à  l'action de l'association "fous de palmiers" (qui avait provoqué un regain d'intérêt pour ces plantes), est en train de se reduire actuellement; et ce d'autant que les ravages parasitaires (que ce soit papillon ou charançon) sont nettement plus destructeurs que le froid, après lequel les palmiers auraient des chances de repartir.
il fallait s'y attendre, à  ce laxisme de la part de particuliers, certains S'EN FOUTENT LITTERALEMENT et d'autres ne veulent (ou ne peuvent) PAS DEPENSER et d'autres encore préfèrent sans doute la corse sans palmiers, tout comme le littoral méditerranéen en général :?:
pour qu'il y ait une réelle efficacité dans toutes ces méthodes,il faudrait que les pouvoirs publics débloquent des fonds pour s'occuper systématiquement et gratuitement des palmiers contaminés chez les particuliers; vous y croyez, vous :?: :|

dans l'introduction de ces parasites, L'argent est en cause; moi je vous le certifie: l'APPAT DU GAIN est LE SEUL RESPONSABLE de la situation actuelle.HELAS. :( :( :( :evil:
HELAS, TANT PIS POUR LES FAUCHES comme moi, qui aiment les palmiers en regardant une graine, capable de rêver au paradis avec juste une poignée de graines dans les mains; prêtes à  être mises en terre, joie et patience venant à  bout du pouvoir d'achat et de la jouissance immédiate, d'ailleurs souvent vite oubliée. tant pis pour moi je ne suis pas dans la course, je me suis arrêté pour rêver. :(
Du pays terrien du terroir toulousain
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patrick
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par patrick »

Bonsoir à  tous , bonsoir Serkan : tu me sembles faché ( et tu as raison) .Nous somme nombreux à  avoir remarquer que de nombreuses jardinneries , partout en France, ont dans leurs stocks des palmiers contaminés ! et nombreux sont ceux qui sont vendus et non traités ou détruits , ce n'est pas avec de telles pratiques que la lutte contre ces fléaux sera gagnée !
Il y a plusieurs dizaines d'année une maladie bactérienne décimait de nombreux végétaux : "le feu bactérien" un des vecteurs de cette maladie était un végétal trés vendu en jardinnerie : le Pyracantha encore dénomé "buisson ardent" , afin de stopper l'hécacombe ce végétal à  été interdit à  la vente pendant plusieurs années , il n'est réapparu que lorsque qu'une variété résistante
à  été sélectionnée . Sans la mise en place de controles sanitaires sévéres à  l'importation et sur les lieux de ventes , le fléau continuera de s'étendre !!
bien amicalement
Patrick
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Serkan
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par Serkan »

tu as raison, patrick, oui ,je suis fâché; très trés trés fâché, même.
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tibanu
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par tibanu »

Isa a écrit :Bonjour Tibanu,

En effet belle repousse, c'est encourageant. :wink:

C'est ta capture du jour ?
Oui Isa c'est pas vraiment la capture du jour mais celle qui a suivi la coupe et le traitement du palmier, donc celle du lendemain et surlendemain de l'intervention. Actuellement je les observe toujours et il y a une heure j'ai pû observer une femelle qui pondait sur un morceau de phoenix que j'ai laissé à  leur disposition. Je compte ensuite faire quelques test sur certains adultes pour voir ce qui peux être le plus efficace pour les éliminer.
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tibanu
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par tibanu »

Serkan a écrit :tu as raison, patrick, oui ,je suis fâché; très trés trés fâché, même.
Je suis du même avis que vous et c'est vrai que quand on sème un arbre ou qu'on le plante petit et qu'on le voit grandir, il prend une toute autre valeur que si on l'avait installé déjà  grand. On s'y attache davantage, ce sont nos "bébés", on prend consience du temps qui passe pendant qu'ils grandissent et on apprécie d'autant plus les végétaux vénérables planté par nos anciens ! Dans notre société de profit à  court terme ces notions ce sont quelques peu dissipées....
100 ans pour faire un gros phoenix, une matinée pour le débiter et l'envoyer à  la benne ! C'est malheureusement les vices des profiteurs qui ne pensent qu'a leur interrêt personnel qui nous ont ammené là  ! Comme l'argent ouvre toutes les portes........ les bonnes comme les mauvaises, je ne suis pas rassuré.
Encore ce soir j'ai contacté un centre immobilier de ma région pour les inciter à  contrer ce ravageur qui attaque déjà  un de leurs palmiers. Comble de l'irronie, l'établissement porte "la palmeraie" dans son nom......
FerryMichel
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par FerryMichel »

Bonjour
Une association de quartier s'est mobilisée à  Antibes pour contribuer à  la détection des palmiers infestés. Il serait très utile que ce genre d'initiative se généralise dans toutes les villes infestées et il serait souhaitable que notre association ou ses membres les plus concernés servent de catalyseur pour faciliter la généralisation de ce type d'action.
Pour votre information, je vous envoie ci-après une copie du message que j'ai transmis à  l'association de quartier d'Antibes. Dans le PACA et en Corse, une demi-douzaine de sessions de formation sur la mise en oeuvre de la stratégie intégrée d'éradication ont déjà  eu lieu. D'autres vont suivre mais dès à  présent des personnes formées tant au niveau des mairies que des entreprises d'élagage peuvent être mobilisées.
L'important actuellement est une mobilisation forte pour faire appliquer l'arrêté ministériel du 21 juillet. Nous poursuivons notre action pour obtenir qu'il soit rapidement amélioré sur plusieurs points. Toutes informations sur son non-respect et sur les raisons qui l'explique nous seront très utiles.
Bien amicalement.
Michel Ferry

From: Ferry Michel
Sent: Friday, September 17, 2010 9:39 AM
Bonjour
Bravo pour ce travail formidable.
Afin de renforcer votre compétence pour détecter les symptômes précoces d'infestation, je crois qu'il serait très utile qu'une ou plusieurs sorties de terrain, éventuellement précédées d'une courte présentation en salle, soient organisées pour montrer aux membres de votre association d'autres symptômes que ceux que vous signalez (certains sont encore plus déterminants). M. Belliard de la chambre d'agriculture des Alpes Maritimes ou des techniciens de la mairie d'Antibes déjà  formés (ou même éventuellement des entrepreneurs déjà  formés) pourraient, je pense, fournir cette formation pratique.
Au delà , je crois qu'il convient de sensibiliser les propriétaires eux-mêmes pour que eux aussi contribuent à  la détection précoce et également bien sûr pour qu'ils soient bien informés des opérations à  réaliser en cas de détection. L'expérience prouve que, contrairement à  ce que l'on croit souvent, l'information circule mal et que les actions de communication (avec des messages précis et exacts) ne seront jamais de trop. L'organisation de sorties de terrain destinée aux propriétaires doit donc être envisagée.
Enfin, après détection de symptômes, il faut comme vous le dites contrôler que les actions qui doivent suivre sont respectées:
- vérifier qu'il s'agit bien du charançon. Cette vérification signifie bien souvent la réalisation des premières étapes de l'assainissement du palmier (ouverture de fenêtres et éventuellement enlèvement d'une partie des palmes)
- s'il est confirmé qu'il s'agit du charançon, assainissement complet et immédiat du palmier.
Aucun palmier douteux ne peut être laissé sans vérification.
Des professionnels de la mairie et d'entreprises privés ont déjà  été formés pour cela. D'autres le seront prochainement par la chambre d'agriculture des Alpes Maritimes. Je me rendrai pour cela à  Antibes le mois prochain.
Ce qui me paraît donc très intéressant c'est que les volontaires de votre association essayent tout d'abord de trouver et d'informer le propriétaire ou le jardinier que son palmier présente des symptômes d'infestation par le charançon et lui précisent ce qu'il convient de faire. En profiter pour informer les propriétaires voisins si possible. Mais, ensuite, ce qui me paraît très important c'est que vos volontaires repassent assez vite voir les palmiers détectés douteux pour vérifier que les opérations qui doivent suivre ont bien été réalisées. Dans un cas comme dans l'autre, dans la prolongation du travail d'information que vous avez déjà  réalisé, votre association en informe la mairie.
Je crois que la mairie d'Antibes a pris un arrêté municipal dans la prolongation de l'arrêté du Ministère de l'agriculture. Je pense qu'elle vous le confirmera.
Mais l'existence de ces arrêtés n'est bien sûr pas suffisant. Il faut s'assurer qu'ils sont appliqués et l'action de votre association a sans nul doute un rôle à  jouer pour qu'ils le soient ou pour, s'ils ne le sont pas, en identifier les raisons et contribuer à  proposer des solutions.
Merci de me tenir au courant.
Bien amicalement.
Michel Ferry
Chercheur de l'INRA
Directeur scientifique
Estacion Phoenix
Apartado 996
03201 Elche
Espagne
Portable: 0034628038938 ou 0034687956656
Fixe: 0034965421551
Fax: 0034965423706
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rampile
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par rampile »

En effet, la partie n'est pas gagnée.
L'action citoyenne va s'avérer être la meilleure façon de défendre nos palmiers, et ceux des autres s'il le faut.
Pour ma part, je ne suis pas retourné à  Hyères depuis l'hiver dernier, et n'y retournerais d'ailleurs pas avant le mois de Décembre.
Y aurait-t-il moyen que tu puisse te procurer quelques charançons adultes pour vérifier l'action des nématodes sur les adultes ?
FerryMichel
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par FerryMichel »

Bonjour
Plusieurs équipes dont la nôtre avons démontré il y a déjà  plus de trois ans l'efficacité des nématodes sur adultes et larves. Le problème avec ce ravageur n'est pas l'absence de traitement chimique ou biologique efficace mais les modalités et le coût de l'application de ces traitements. La persistance d'action de la plupart des traitements préventifs n'excède pas 4 semaines et, encore, avons-nous la chance que, au niveau des zones cibles, la base des palmes de la couronne centrale, existent chez les palmiers des canaries un microclimat favorable à  la survie des nématodes ou à  la persistance d'action des insecticides. Le problème de la courte persistance des traitements et donc du coût nous a conduit à  expérimenter et, depuis deux ans, vu les résultats obtenus, à  préconiser le recours aux traitements par injection avec pour certain produits une persistance d'action de six mois. Avec deux traitements par an, les palmiers sont protégés. Ce type de traitement est autorisé partout en Europe sauf en France. Nous nous battons (INRA, AFPP, UNIPHOR, AUDACE, Chambres d'agriculture) pour essayer d'obtenir cette autorisation en France mais il faudrait aussi que les municipalités, les associations et les particuliers se mobilisent aussi fortement. Avec la possibilité de recourir à  ce type de traitement, pourrait être mise en oeuvre une stratégie intégrée d'éradication beaucoup plus simple, moins coûteuse et donc rapidement plus efficace.
Amicalement.
Michel
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tibanu
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par tibanu »

J'ai longuement cherché sur le net diverses méthodes pour contrer le rynchophorus et effectivement celle des injections me parait être la plus simple et la plus efficace. Toutefois le fait de percer le stipe laisse t'il des séquelles ?
De mon côté j'ai tiré des enseignements au regard de ce qui s'est passé dans mon jardin : Contamination d'un sujet au moins malgré des traitement préventifs mensuels et cela m'a ammener à  changer mon fusil d'épaule.
Je ne remet pas en cause l'éfficacité du confidor sur les larves ni son pouvoir systémique. En fait c'est moi qui n'ai pû traiter correctement de si gros phoenix avec un pulvérisateur.
Fort de celà  j'ai trouvé un système d'injection de produit par pompe hygromotrice et compte en adapter une sur mon tuyau d'arrosage, comme ça j'aurai un jet plus conséquent.
http://www.hotfrog.fr/Entreprises/DOSMATIC
D'autre part je compte installer des pièges type rhynchotrak dans mon jardin pour déceller à  l'avance la présence du charançon.
Pour répondre à  Michel : Je vais contacter la mairie de Carqueiranne pour les sensibiliser davantage au problème !
Encore aujourd'hui, j'ai détecté un nouveau cas à  Toulon et prévenu le propriétaire. :?
FerryMichel
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par FerryMichel »

Merci pour ta réponse et pour contacter la mairie de Carqueiranne. Les mairies ont un rôle essentiel à  jouer mais il faut vraiment les secouer car, en général, elles préfèrent que l'on ne parle pas de ce problème. Il est très difficile par exemple d'obtenir qu'elles organisent des réunions publiques alors que les actions de sensibilisation et d'information (puis de formation de terrain à  la détection précoce) constituent des activités préliminaires absolument indispensables.
Je croyais qu'à  Toulon, officiellement au moins, le CRP n'était pratiquement pas présent ! Tu peux nous en dire plus sur la situation. J'en profite pour signaler que sur le site officiel de la mairie de Toulon concernant le CRP il y a d'énormes bourdes. Je trouve fondamental que les mairies communiquent mais encore faudrait-il qu'elles le fassent correctement.
Contrairement à  un cliché sans cesse repris même par des scientifiques ou des spécialistes des palmiers, les palmiers pourtant sans cambium possèdent une faculté de cicatriser supérieure à  celle des arbres. Les injections sur palmiers sont pratiquées depuis plus de cinquante ans dans les plantations de palmiers à  huile et de cocotiers d'Asie et d'Amérique latine contre divers ravageurs et maladies. Aucun problème n'a jamais été signalé mais bien évidemment ces interventions ne sont envisagées que dans des cas particuliers : explosion périodique et incontrôlable par d'autres moyens d'un ravageur, sauvetage d'exemplaires exceptionnels, programmes d'éradication.
C'est justement dans le cadre d'un tel programme que nous défendons l'injection. Pour qu'un tel programme réussisse, il ne doit pas conçu pour aboutir en deux ou trois années maximum (sinon personne ne tiendra la distance et tous les efforts engagés auront été perdus) et, donc, avec une pratique des injections seulement dans le cadre d'une stratégie intégrée (seule à  même de permettre la réussite) et donc pendant au plus un ou deux ans. Donc des blessures (car une injection conduit à  une blessure même si dans la majorité des cas, elle va cicatriser) répétées un nombre de fois aussi limitées que possible. D'où l'intérêt de produit à  longue persistance.
A ce propos, deux informations concernant le confidor : il agit beaucoup plus comme un anti-appétant que de manière létale directe et est donc de ce point de vue moins efficace que d'autres insecticides ; sa capacité d'agir comme un systémique sur stipe ou palmes est pratiquement nulle contrairement aux raisons qui ont poussées la PV à  le préconiser. Dans les traitements préventifs, il agit par contact à  condition que les traitements soient des douches ciblées à  la base des palmes où, grâce à  la forme de ces bases et au microclimat créé il va persister pour assurer une efficacité par contact pendant un temps limité à  3 ou 4 semaines. Ce résultat pourrait être obtenu avec beaucoup d'autres insecticides. Par contre, il redevient intéressant comme d'autres systémiques pour protéger les palmiers qui viennent d'être assainis car il va pénétrer dans les tissus dépourvus de cutine exposés à  la fin de l'assainissement (alors que les nématodes dans ce cas ne serviraient à  rien).
Amicalement.
Michel
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tibanu
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Localisation : Carqueiranne (PACA)

Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par tibanu »

Merci pour la réponse. Alors oui en effet j'ai repéré plusieurs cas d'attaques à  Toulon qui se concentrent au pied du Mont Faron, au dessus de l'hopital Ste Anne et le long de la corniche Escartefigues.
Plusieurs palmiers ont été coupés (mais déjà  secs), aucun n'a été traité ! J'avais prévennu les propriétaires et le SRPV..... l'année dernière.
Un autre se trouve au Mourillon, dans une propriété parmi un groupe de 4 sujets. Tout les sujets ont été élagués (en période de vol bien entendu.....) et j'ai été stupéfait de voir que les élageurs ont coupés les palmes du sujet atteint sans entreprendre la moindre tentative sérieuse d'assainissement puisqu'ils ont laissé en l'état les toutes petites au niveau du coeur, qui ne peuvent plus pousser puisque rongées de l'intérieur. Autrement dit le palmier est non seulement pas du tout débarrassé des charançons mais en plus ces derniers ont le travail facilité par les multiples plaies de taille ! Ces cas ne sont pas rares et j'ai pû en observer du côté de La Ciotat, Bandol, Sanary. Aucun rabotage de la cime, aucun traitement n'est effectué mis à  part une taille sévère.
Fichiers joints
Voilà comment on lutte....
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On ne voit aucun rabotage !
On ne voit aucun rabotage !
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FerryMichel
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.

Message par FerryMichel »

Avec les situations que tu décris, tout effort pour contrôler le CRP est voué à  terme à  l'échec. mais, cela démontre aussi que le SRAL (ex SRPV) ne fait pas son boulot. Il ne fait pas appliquer l'arrêté du Ministère. C'est très grave. les particuliers, les professionnels mais surtout la mairie sont en droit et devraient protester dans un premier temps auprès du prefet. Sur plusieurs sites d'infestation, suite à  l'arrêté ministériel, ce sont les mairies qui ont pris un arrêté municipal pour pouvoir intervenir chez les particuliers qui n'appliqueraient pas l'arrêté ministériel et qui donc par leur comportement portent préjudice à  l'ensemble de la collectivité. Sur un autre point également très grave, le SRAL ne fait pas son boulot en laissant des professionnels non agréés intervenir sur des palmiers infestés sans appliquer les protocoles réglementaires d'intervention pourtant très précis. Tout cela, avant d'être dénoncé, mériterait l'organisation d'une réunion urgente entre tous les acteurs concernés. Auparavant avec sa mesure d'abattage qui, en plus d'être inadaptée, n'avait pas aucune base légale, le SRAL était en fait totalement impuissant. Avec l'arrêté du 21 juillet dernier, ce n'est plus du tout le cas et il se doit de faire respecter les décisions que son administration de tutelle a prises.
Comment cela se passe en ce moment à  Six Fours, Sanary et même Hyères où j'avais trouvé en mai dernier la situation particulièrement préoccupante?
Amicalement.
Michel
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