Discussion générale sur ce que l'on attend d'un forum

[demeter]

2010 et 2012 ne sont pas étrangers à la perte de membres sur les forums. Il y a aussi une part d'indiscipline qui est propre aux forums français; les topics partent dans tous les sens ce qui en fait parfois que la lecture est non constructive ou sans grand intérêt.

[malaga]

ce jardin n'a pas dû souffrir des hivers froids vu sa situation!
quant aux topics il faut reconnaître que, maintenant, les hors sujets accueillent plus de monde que les questions pointues sur les palmiers et leur culture!(je parle de sujets qui n'ont pas déjà été traités)

il ne nous restera bientôt plus que les HS et les questions (souvent les mêmes et dont les réponses existent déjà sur le forum) de membres très fugitifs!

[demeter]

C'est tout le soucis d'une certaine rotation. les membres qui ont des connaissances ne viennent plus car il ne trouvent pas d'écho aux rares questions qu'ils se posent et les nouveaux membres qui commencent leur "apprentissage" posent des questions qui ont déjà une réponse sur le forum. Il n'y a qu'a voir le nombre de sujets qui ont pour intérêt Musa basjoo, washingtonia robusta, phoenix canariensis et roebelenii, trachycarpus fortunei et j'en passe pour se rendre compte que les discussions tournent toujours autour des mêmes sujets.
Au final, les membres qui ont des connaissances ne trouvent plus d'intérêt à lire les topics du forum et désertent immanquablement les forums spécialisés. Tu rajoutes le flood dont certains en ont fait une spécialité et tu as un mélange détonant pour rendre la lecture des sujets sans intérêt.

[butia33]

C'est bien vrai ça, le forum devient un peu fourre tout avec un coté "kleenex" qui me désole, en créant de plus en plus de nouveaux topics qui disparaissent aussitôt.
Certains croient utile de bombarder les sujets de liens 'you tube ' ça devient le catalogue de la Redoute.
Tu poste une question un peu technique, t'attends toujours une éventuelle réponse...

[demeter]

Pascal, je te rassure, sur les forums français,c'est partout pareil.Tu as beau vouloir tenir une ligne directrice , tu auras toujours des membres qui se foutent royalement de la thématique et qui ne viennent que pour taper la discut.

[Andres74]

C'est quand même le rôle de l'équipe de modération et d'administration d'imposer certaines règles.
C'est au prix de déranger certaines personnes...

[demeter]

Entièrement d'accord avec toi Andres. Le soucis à mon avis c'est que les modérateurs ne sont pas assez nombreux pour pouvoir lire l'ensemble des topics. Vu l'activité du forum il faudrait un modérateur par section.
Tout comme moi, tu sais ce que veut dire modération et, il faut avouer qu'il faut avoir les nerfs solides. Chaque modération créait des mécontentements, mécontentement que l'on oubli pas de te faire connaitre même s'il s'agit d'un acte aussi salutaire qu'une scission qui a pour but de rendre un topic plus visible.

Ps : Pascal, tu devrait diviser le sujet et mettre cette discussion dans vie du site. on est en train de pourrir le topic initial.

[Michel Greco]

En effet, voici un bel exemple de HS.
Je ne pense pas que les modérateurs ne soient pas assez nombreux, personnellement j'ai déjà le temps de lire tous les messages, alors à plusieurs...
Donc s'il y a du HS j'assume pleinement, je n'ai pas l'excuse de ne pas avoir vu.
La polémique est parti du constat qu'un membre ne s'est plus connecté depuis 2009, et voilà qu'on imagine et brode sur les raisons qui l'ont fait ne plus revenir, et tant qu'on y est c'est parti pour la généralisation à tous ceux qui ne viennent plus, et on veut faire porter le chapeau à la modération.
On peut serrer la vis, il y en a aussi qui ne viendront plus à cause de ça, avec pour résultat qu'on fera peut-être le tri inverse entre les purs et durs du palmier et les autres.
En attendant on n'a pas encore fait d'enquête pour connaitre les raisons de ceux qui ne viennent plus, ça serait difficile.

[demeter]

Michel, c'est une simple discussion générale et pas une accusation envers la modération du forum des fous.
Maintenant, si tu considère que les dérives des sujets ne sont pas préjudiciable au forum, soit. Par contre, c'est une lourdeur réelle pour des lecteurs qui se retrouvent à lire des propos qui naviguent entre HS et plaisanteries à ne plus en finir.
Ne pense tu pas qu'une scission des sujets serait nécessaire de temps en temps pour donner plus de visibilité aux nouvelles discussions entamées ???

Ps : maintenant pour ce sujet , il suffit juste de scinder la discussion en deux et de basculer la partie hs dans vie du site; rien de bien compliqué.

[serge17]

Michel, c'est une simple discussion générale et pas une accusation envers la modération du forum des fous.
Maintenant, si tu considère que les dérives des sujets ne sont pas préjudiciable au forum, soit. Par contre, c'est une lourdeur réelle pour des lecteurs qui se retrouvent à lire des propos qui naviguent entre HS et plaisanteries à ne plus en finir.
Ne pense tu pas qu'une scission des sujets serait nécessaire de temps en temps pour donner plus de visibilité aux nouvelles discussions entamées ???

Ps : maintenant pour ce sujet , il suffit juste de scinder la discussion en deux et de basculer la partie hs dans vie du site; rien de bien compliqué.

En tant que nouveau, je dois dire que je suis assez d'accord avec Demeter (une fois de plus décidément je le fais pas exprès )
Force et de constater que beaucoup de sujet sur des questions pointues ou demandant réflexion ne sont généralement pas suivies d'effets. En contre partie (même si je ne suis pas contre un peu d'humour ) les HS sont légions ; ou bien voir par ex " le climat du mois " ou chacun au jour le jour y va de la couleur de son ciel ou fait de la surenchère mercurielle sans grand intérêt. pourtant les sujets ne manquent pas, je ne m'y suis pas encore mis mais cela ne saurait tarder, pour l'heure je scrute les sujets susceptibles de m'intéresser.

[jeanfix40]

Dommage aussi le nettoyage du message de tout a l' heure de Demeter par l' administrateur.
Sa remarque était tout simplement de bon sens, et très intéressante!

[elisalova]

En tant que nouvelle inscrite, je trouve certains propos assez vexant, tous les nouveaux pourraient se sentir viser et .....

Il y a 2 options:
- un forum semi fermé ( uniquement membres de l'asso + nouveaux membres triés sur le volet)
- un forum ouvert et dans ce cas il fait appel aux amoureux des palmiers au sens large du terme, çà implique donc que des amoureux comme moi n'ont pas suffisamment de connaissances techniques pour répondre à des sujets pointus.

Ensuite pour côtoyer ou avoir côtoyer plusieurs types de forums, je trouve , au contraire qu'ici il y a très peu de débordement, les HS sont assez souvent repris ( çà m'a d'ailleurs un peu surprise à mon arrivée de sentir que faire un HS n'était pas acceptable ).

Peut être que vous ne vous y retrouver plus en tant que "vieux" membres, tout simplement parce qu'il y a de plus en plus de membres.Fatalement le forum évolue (comme le ferait n'importe quel groupe en société qui grossit...) mais pour autant est-il si désagréable, inintéressant ?? Je ne crois pas.

Je m'y sens bien mais après avoir lu vos commentaires, j'avoue que je vais réfléchir à 2 fois avant de poster, de peur de mal faire ou de dire quelque chose de trop léger...

[demeter]

Chacun sa vision Elisolva. pour ma part un forum qui a un thème spécifique est fait pour parler de ce thème et pas pour partir dans des digressions qui ressemblent plus à ce qui est pratiqué sur un forum comportant des discussions générales.

Ce que je déplore sur de nombreux forums, c'est de voir des sujets ne pas suivre un fil conducteur dicté par celui qui ouvre le topic. Les sujets dérivent immanquablement et, finissent par aboutir à des discussions qui n'ont plus rien à voir avec le sujet initial. Il serait pourtant plus simple d'ouvrir un autre topic pour aborder un nouveau sujet. Le forum gagnerait en visibilité par le référencement fait par les moteurs de recherche et, cela faciliterait les recherches des nouveaux membres.

Pour ce qui est de la partie flood, il existe une section intitulé les hors sujets; pourquoi dans ce cas remplir deux ou trois pages de propos stériles liés à l'amusement dans certains topics ayant un thème précis. Y gagnerons nous en connaissance que de devoir lire ce genre de propos, je ne pense pas. La seule chose que cela occasionne est une forme d'indigestion que de lire page après page des gaudrioles plutôt que des informations.

Maintenant, à titre personnel, ce que j'attends d'un forum est d'apporter une source informative par le biais d' expériences . Si je cherche une info, je passe d'abord par le moteur de recherche interne, je lis les messages sur le sujet et, si le thème n'a pas été abordé je poste un nouveau topic. Si le thème a été abordé et que j'ai besoin d'informations, je pose ma question sur ce topic . Cela évite une multiplication de sujets sur le même thème ou cela complète d'autres sources informatives.


Tout cela pour dire qu'un forum peut devenir vite indigeste en lecture pour peu qu'une certaine forme de discipline n'est pas appliquée. Cela n'est pas propre aux nouveaux arrivants mais à l'ensemble d'une communauté.

elisalova, je ne sais ce qui t'a choqué dans les propos des autres intervenants; à titre personnel je n'y ai trouvé que du bon sens. Il ne s'agit pas là de juger des connaissances mais de la structure d'une discussion.

[kevin]

Pour ma part je trouve que l on a le choix de lire tout les sujets et de voir les quels nous interesse.

Mais il y a trop de nouveaux membres qui ne prenent pas le temps de lire les anciens post et qui nous resservent les memes question déja traitées ,alors s il vous plait les nouveaux lisez dabors les sujets traités pour ne pas nous resservir du réchauffer !

Apres pour le hors sujet je trouve qu il y a pas mal de post adapté.

Moi j aime bien voir l évolution des jardins et des semis au fur et a mesure sans pour autan resservir comme certain toujours les memes photos sans beaucoup de temps de difference.

Ce forum qui est le seul que je pratique m a beaucoup apporté et ma aidé a créer ,et ma ouvert l esprit sur d autres plantation.

[Vivi]

Puisque j'ai failli quitter ce forum, il est normal que je donne mon avis.
"Fous de PALMIERS"... J'ai pensé y trouver certaines réponses concernant les PALMIERS (d'autres sites développent d'avantage sur les autres plantes).
Je ne cherchais pas à savoir où acheter des palmiers (le seul côté consommation qui se propage d'ailleurs avec les grandes surfaces me dérange), ni à avoir la confirmation de leur rusticité (la fourchette est bien connue pour la majorité des acclimatables en Europe francophone), ni à apprendre comment faire des protections hivernales (Les Nordiques sont bien meilleurs sur ce plan).
Moi, c'est surtout la vie des palmiers depuis leur naissance qui m'intéresse et franchement, à part le tuto d'Isa, je trouve que ce forum est inconsistant sur la question des semis et de l'élevage des plantules (ex. Rhapidophyllum, Thritrinax).
D'ailleurs, j'ai le sentiment qu'il y a eu beaucoup d'échecs, vu le manque de photos, notamment du suivi de la croissance. Et croyez-moi, j'ai tout lu ce qui traite du sujet sur le forum.
Ensuite, il a fallu attendre 7 ans pour y lire des informations un peu plus solides sur les amendements et engrais, données par Tropikal.
Intéressée par les problèmes environnementaux auxquels ce forum se déclare sensible (et qui interagissent avec les questions sociétales, politiques et économiques - les ravageurs SONT une question politique et économique), j'espérais trouver plus d'écho, mais on patauge encore dans l'imidaclopride.
Ah oui, j'ai appris la méthode Xtrême P31 pour sauver un palmier avec lequel on a voulu jouer en le plaçant hors de sa zone.
Encore deux choses à l'attention des modérateurs; il faut rappeler aux membres :
- qu'il existe la fonction "recherche"
- qu'il ne faut pas créer un sujet, avant d'avoir vérifié s'il existe déjà.
Et finalement une question-conclusion : Quelle est l'utilité du "fil rouge" ?
Concernant mon semi-retrait, j'ai simplement fait usage de mon droit.