Evolution du climat avec le réchauffement climatique..

[WeeviL]

je pensais plutôt à Hendaye mais le Portugal c'est très sympa et moins cher

pas sur Lisbonne en tout cas ça flambe ! 1 truc 2 ouf

[Fool]

C'est vrai, le climat déjà considéré comme méditerranéen, s'accentue l'été.. d'ailleurs il y a une vraie différence dans les coups de chauds l'été entre Lisbonne plus au sud et Porto plus au nord...
Les portugais ont aussi peut-être commis une erreur en plantant des essences très inflammables qui font maintenant de grosses forêts comme l'eucalyptus...


Fool

[SamDalembert]

L'eau c 'est la vie...Plus que la chaleur c 'est le manque d 'eau qui risque d être problématique tout autour de l'arc Méditerranéen...,Alors la côte atlantique pourquoi pas mais là aussi les conditions changent...

Je parlais dans le cadre d'un déménagement, pas d'un point de vue biologique...

[WeeviL]

+1 immobilier pour moi

je sais pas se que ça vaut mais y a ça ce soir 2050, le monde d'après

https://www.programme-tv.net/programme/ ... de-dapres/

Le réchauffement climatique est présent à travers des phénomènes météorologiques des plus inquiétants : l'absence de saison avec des étés prolongés, des fleuves à sec, des montagnes sans neige à Noël, et des tempêtes glaciaires semblables aux intrigues des blockbuster. L'urgence de changer notre consommation et nos modes de vie se fait ressentir devant l'augmentation de ces événements qui deviennent de plus en plus fréquents dans le monde et en France. Images d'archives et scènes de fictions édifiantes projettent une vision étonnante du monde d'après.

[WeeviL]

ptit debrief : bah comment dire c'était vraiment apocalyptique on va clairement dans le mur

bonne nouvelle par contre on pourra toujours prendre l'avion

[Fool]

Bonjour,

je me permets juste de poster ce lien vers un reportage vidéo d'euronews qui parle du RC, avec une carte du climat européen prévu pour 2076..( visible à partir de 1minute 10s)
Bon c'est loin, mais on en aura déjà les prémisses en 2050..c'est certain.

Rapport du GIEC : l'Europe en surchauffe dans les décennies à venir

https://fr.euronews.com/2023/03/21/rapp ... es-a-venir

Cette carte réevaluée de Köppen est connue mais jamais encore on ne l'avait publié au journal, donc il y a une part de sérieux.. on ne s'en cache même plus, on prévient les gens de ce qui va nous tomber dessus.

Il est frappant de voir le climat méditerranéen remonter sur toute la façade ouest et du centre de la France, jusqu'en Belgique et dans le sud de l'Angleterre... pour laisser un climat tempéré chaud ou "pompeusement" subtropical humide sur la moitié Est de la France, l'Allemagne, et les pays de l'Est.
Ce qui choque aussi c'est la présence du climat semi-aride présent en Espagne, Italie, Croatie, Grèce et Turquie, etc... pour eux c'est dur.

Finalement les pays du Nord de l'Europe, et de la Baltique eux seront ravis, puisqu'ils auront le climat actuel de l'Europe de l'ouest...


Fool

[Fredlejardinier]

Finalement les pays du Nord de l'Europe, et de la Baltique eux seront ravis, puisqu'ils auront le climat actuel de l'Europe de l'ouest...Fool

Je ne suis pas certain que les pays du nord de l'Europe soient ravis de posséder le climat de l'Europe de l'ouest, ce n'est qu'un fantasme de quelques hurluberlus qui n'ont pas pris en compte l'ensemble des paramètres et surtout des inconvénients.
Il faudra que les agriculteurs revoient perpétuellement leur type de culture, il y aura une disparition de la faune locale et probablement un chamboulement du mode de vie et tout un pan de la culture locale qui disparaitra. De plus ce ne sera qu'une étape transitoire parmi d'autres, jusqu'ou ira ce dérèglement climatique ?
Pourra-on y survivre ? Je parle de l'humanité
C'est peut-être la seule nouvelle encourageante au final, si un extinction de masse se produit (je pense à homo sapiens ), la terre pourra peut-être se régénérer et s'en portera que mieux...
Le seul hic c'est que les populations les plus pauvres seront les premières à disparaitre, le réchauffement climatique impacte déjà les pays d'Afrique ou certains pays orientaux (paradoxalement ceux qui ne possèdent pas de pétrole).

[Fool]

Salut Fred, je te comprends on est bien d'accord, mais c'était juste pour dire qu'ils subiraient de manière un peu moins forte le rc. Ceci dit tu as raison, si leur climat polaire et subarctique devient océanique, c'est tout un monde qui s'écroule pour eux, culturellement, au niveau de la faune et la flore, bref, le choc sera difficile.
En soi oui si l'homme disparait un jour et que la planète s'en sort alors tant mieux ! Mais les premiers à en souffrir sont toujours au sud comme tu le soulignes..


Fool

[SamDalembert]

jusqu'ou ira ce dérèglement climatique ?
Pourra-on y survivre ? Je parle de l'humanité
C'est peut-être la seule nouvelle encourageante au final, si un extinction de masse se produit (je pense à homo sapiens ), la terre pourra peut-être se régénérer et s'en portera que mieux...

L'Homme, à des époques où il ne connaissait pas l'électricité, la médecine, l'agriculture performante, a réussi à survivre à des périodes très froides, ou plus chaudes qu'aujourd'hui, et avec tout son savoir et sa technologie il n'arriverait pas à survivre maintenant ? Je ne comprends pas bien le raisonnement.

D'ailleurs, on nous répète à longueur de journée que le RC a déjà commencé, qu'il est déjà bien là (+1.2°C), et ? N'en déplaise à la mauvaise foi des décroissants et des pires écolos, l'humanité ne s'est jamais aussi bien portée (taux de pauvreté, alphabétisation, recul des maladies, etc.).
L'adaptation a toujours été la clé, pour l'Homme comme pour toute espèce vivante. Y a absolument rien qui laisse à penser que l'Homme n'arrivera pas à s'adapter. Ca a d'ailleurs déjà commencé, dans tous les sens (énergies renouvelables, baisse de la consommation de viande en occident, décarbonation progressive des transports, fusion nucléaire, évolution des mentalités, incitations/réglementations toujours plus importantes sur les activités professionnelles et polluantes, etc.).
C'est malheureusement pas la même histoire pour une bonne partie du reste du monde vivant.

[Fredlejardinier]

Il faut lire le texte en entier hein !
«  Le seul hic c'est que les populations les plus pauvres seront les premières à disparaitre, le réchauffement climatique impacte déjà les pays d'Afrique ou certains pays orientaux » pour eux il n’y aura guère que deux solutions, mourir sur place ou fuir et migrer vers des contrées moins hostiles (avec le risque de périr en mer).
Je parle d’un effondrement de la population mondiale (qui est prédit par de nombreux démographes), pas de la disparition de notre espèce, trop invasive et adaptative, on ne se débarrasse pas comme ça des rats, c’est pareil pour nous

Outre la menace d’une troisième guerre mondiale qui se profile, le taux de fertilité qui régresse (1 personne sur 6 en souffre). Une pandémie mondiale (qui l’a oublié ?) La pollution tue déjà et le dérèglement climatique aussi (mega cyclone aux USA, famines en Afrique, inondations).
Mon raisonnement est assez simple, je ne crois pas à « une intelligence globale » les plus riches survivront…Les plus pauvres périront.
Pour s’adapter il faut du temps, nous n’en avons pas !
Je ne suis pas un adepte de la décroissance mais notre modèle économique (et le système capitaliste basé sur la croissance) devra être repensé.
Je ne me décrit pas comme un écolo, seulement quelqu’un qui a sa pris conscience de sa part de responsabilité.
A l’heure ou des décisions fondamentales doivent être prises pour lutter contre cette crise climatique, c’est l’annonce du budget de La Défense qui explose et la construction d’un nouveau porte-avions nucléaire. Le monde est assez stupide pour réitérer les mêmes erreurs que dans le passé…
Mais nous n’aurons peut-être pas de seconde chance cette fois. Bien heureux les optimistes, ceux qui croient que le réchauffement climatique se transformera en paradis tropical, j’espère seulement qu’il n’y aura pas un hiver nucléaire à la place.

[Fool]

Du jour :

Actu
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Climat : « l'anticyclone des Açores remonte plus vers le Nord depuis 2015 »
Question climat, que se passe-t-il vraiment dans l'Orne ? Nos lecteurs ont le sentiment d'un temps plus sec. Nous avons demandé l'avis de Pascal Scaviner, de Météo Consult.
« Ciel de feu » observé entre Ceaucé et Ambrières-les-Vallées, le 1er mars 2023, à la faveur d’un anticyclone avec flux de Sud. ©Le Publicateur Libre
Par Guillaume Jeanne
Publié le 19 Avr 23 à 17:13


En examinant les cartes météo, l’anticyclone des Açores semble de plus en plus envahissant au-dessus de la France, au point que certains parlent de lui changer de nom (Anticyclone du Golfe de Gascogne). Quel est le point de vue de Météo Consult sur le sujet ?
Votre préoccupation est légitime, car il est vrai que la position moyenne annuelle de l’anticyclone des Açores a évolué. L’axe qui le prolongeait par une dorsale en direction du Nord du Portugal, puis vers une limite entre l’Allemagne et la Suisse, est remonté vers le Nord depuis quelques années.

Plus vers le Nord depuis 2015

Un point de bascule semble avoir eu lieu en 2015. Avec un avant et un après.
En effet, depuis cette année-là si on compare ces 7 dernières années à la période 2000-2014 notamment, il y a un changement. L’anticyclone tend à s’étendre désormais vers le Sud du massif Central et le Sud de l’Allemagne. La pression en surface a augmenté ainsi de 0,5 hPa sur le Nord de l’Hexagone (y compris dans le Nord-Ouest et l’Orne). Cela peut paraître peu, mais c’est une anomalie significative.

Anticyclone des Açores
Quelles en sont les conséquences concrètes ?
Cela modifie la force moyenne des vents, actionne la hausse des températures, les périodes de sécheresse et de pluie, qui restent des marqueurs du réchauffement climatique.

Comme la Terre a chaud, elle déplace ses bandes
Sur le web, même si elles sont rarement évoquées à la télévision, les publications, sérieuses et vérifiées, sont nombreuses sur ce déplacement de l’anticyclone des Açores, et par extension, le déplacement des bandes d’anticyclones, Nord et Sud, vers le Nord et vers le Sud. C’est un problème majeur, traduisant, semble-t-il, bien plus qu’un changement transitoire, plutôt une tendance de fond.

L’une des nombreuses publications (sérieuses et vérifiées) de météorologues professionnels, concernant le déplacement des bandes d’anticyclones. A gauche, avant 2015. A droite, après.
La hausse de pression (favorable au temps sec et ensoleillé) est très nette (orange foncé) en particulier sur deux bandes horizontales, Nord et Sud. Ces cartes sont préoccupantes car elles établissent des moyennes de 8 ans (2008-2015 à gauche, 2015-2022 à droite), traduisant une tendance de fond. Les anomalies sont calculées en prenant comme base le climat « normal », des années 1970-2000. (©Climate Reanalyzer et University Of Maine (USA).)

C’est le cas par exemple avec Guillaume Séchet, créateur du site Météo-villes, suivi par Fabien Delacour, et Météo-France. Ce tweet du 15 février 2023, abondamment partagé, mais toujours d’actualité, en est une illustration probante. Produit par Climate Reanalyzer, et l’University Of Maine (USA), il montre ce changement net depuis 2015 : comme la Terre a chaud, elle déplace ses bandes climatiques


https://actu.fr/societe/climat-lanticyc ... 68978.html

Sans crier à la transformation radicale, il est vrai que cette période 8 ans est suffisante pour dire qu'il ne s'agit pas juste d'un passage transitoire..
Il semble se confirmer que l'anticyclone glisse doucement plus au nord sur l'Europe de l'Ouest...


Fool

[Fool]

Du Jacaranda à Beauvais dehors ? Non mais sérieux là ils déconnent c'est l'abattoir, et en plus ils le savent puisqu'ils soulignent qu'il ne tient pas le gel... ( comparer Grasse avec Beauvais fallait oser)
Pour le reste ça peut surement tenir, chêne vert, micocoulier, etc..

Oise
Hauts-de-France
Une trentaine d'arbres aux essences inédites viennent d'être plantées à Beauvais dans l'Oise, des variétés du sud de l'Europe, plus résistantes à la chaleur. Si ces espèces s'adaptent au climat picard, elles pourront être plantées en conséquence dans le reste de la ville.

Tilleuls, érables, maronniers, les arbres qui jalonnent les rues de Beauvais, dans l'Oise, sont mis à rude épreuve pendant les vagues de chaleur et sont menacés par le réchauffement climatique.


Pour prévenir la disparition de ses arbres, la mairie vient de planter dans un de ses quartiers, 37 espèces inédites, comme le Circus Ilex. "C'est un chêne vert, explique Aliaume Maillet, chef du service espaces verts. C'est un arbre du climat océanique, résistant à la sécheresse, donc plus adapté aux restrictions d'arrosage".

Dans cette rue, Pin Sylvestre, Micocoulier de Provence ou encore Jacaranda mimosifolia vont remplacer peu à peu les Sophoras du Japon. "Ces arbres ont été mis en place juste après-guerre, dans les années 50, des deux côtés de la rue, rappelle Olivier Ouin, responsable du patrimoine arboré. Elle faisait partie d'une des plus belles canopées de la ville. Malheureusement, suite à un diagnostic, il a été constaté qu'une bonne partie de ce patrimoine était atteint d'un champignon lignivore et qui ne permettait plus de les laisser en toute sécurité".

De nouvelles essences telles que le Jacaranda mimosifolia sont plantées à Beauvais. • © Haron Tanzit / FTV

"La rue va servir de laboratoire"
Plusieurs espèces vont être testées dans cette rue. Le choix s'est porté sur des arbres au feuillage caduc ou persistant, d'autres, comme le Jacaranda, ont été privilégiés pour leur aspect horticole. "C'est un arbre qu'on voit en méditerranée, à Grasse notamment. Ce sont des arbres extraordinaires en termes de floraison qui sont très peu résistants au gel. Donc c'est vraiment un essai"

La décision est prise. La rue va servir de laboratoire. "On a des espèces endémiques à notre territoire qui sont en souffrance par le réchauffement climatique, le stress hydrique, le manque d'eau. On s'est dit que c'était aujourd'hui qu'il fallait tester en milieu urbain des espèces méditerranéennes et voir si elles sont adaptées à notre territoire".

Dans sa démarche, la ville s'épaule de l'institut UNI Lasalle. Des étudiants chercheurs assureront le suivi et apporteront leur aide pour confirmer ou non la pertinence de ces choix sur les cinquante ans à venir. "Dans le futur, annonce Mamadou Ly, adjoint à la vie urbaine et à la proximité, à chaque fois qu'on va planter des arbres, on pourra prendre l'exemple ici pour le transposer dans d'autres secteurs de la ville".

Avec Lena Malval / FTV


https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 62542.html

Ceci dit, c'est un bon test pour les gens dans le Nord, ça permet de voir si ces espèces tiennent ou non ( et vu que j'habite pas loin ça me concerne aussi en passant les tm° sont très proches entre Beauvais et Bruxelles )





Fool

[mimilele58]

Oups....j'ai des doutes ,j'habite à 30km je vais surveiller ça à l'occasion

[SamDalembert]

je ne crois pas à « une intelligence globale » les plus riches survivront…Les plus pauvres périront.
Pour s’adapter il faut du temps, nous n’en avons pas !

Pourtant l'Histoire montre exactement le contraire.
C'est l'intelligence globale de l'espèce humaine qui l'a mené où elle est. Ne jamais oublier que tu mets à peu près n'importe quel humain seul ou quasi-seul dans la nature, il ne survit pas bien longtemps, ou alors dans des conditions catastrophiques.
C'est grâce à la mise en commun des savoirs que l'Homme a transformé son existence.

Il ne faut pas perdre le sens de la mesure aussi. A moyen terme, la WW2 par exemple était 1000 fois pire que ce qu'il se passe en ce moment avec le RC. Derrière ? Les trente glorieuses et une montée du niveau de vie pour des centaines de millions de gens.
Tu dis qu'il n'y a pas le temps pour s'adapter... Mais l'adaptation a déjà commencé ! Je n'arrive pas à comprendre ce pessimiste aveugle ambiant (sauf chez une certaine partie des gens, dont, encore une fois, le but n'est pas l'écologie).
Le recyclage ? Les énergies renouvelables ? Les sanctions/obligations sur la pollution ? Les actions individuelles ? Les associations ? La végétalisation des villes ? La transformation des voies routières au profit des vélos/piétons ? La recherche pour des transports de moins en moins polluants ? L'abandon progressif des pesticides ? L'innovation pour des technologies moins gourmandes en énergie ? Je pourrais continuer longtemps.

Tout bouge, à tous les niveaux, partout dans le monde.
Bien sûr que le RC est lancé et ne va pas s'arrêter, mais évidemment qu'on va s'adapter. L'eau par exemple n'était pas un problème chez nous, il le devient dans certaines régions. Et alors ? Y a que des morts-vivants dans le Sud de l'Espagne ou en Crète ? Comment ils font depuis des décennies avec des volumes d'eau similaires ou même inférieurs ? Evidemment qu'on va trouver des solutions.
Pareil pour la chaleur. On est dans des endroits tempérés, on a de la marge. C'est pas 12 journées dans l'année à 45°C qui rendent un territoire invivable...
Et puis tout n'est pas catastrophique partout, les plus chauds en moyenne par exemple (équateur) sont un peu plus stables (mais évidemment ça personne ne le dit...si le RC global est à +1°C et que les pôles sont à 2°C, y a forcément des endroits où c'est moins de 1).
Encore une fois, la nature va avoir du mal à s'adapter, et nous un peu en conséquence, mais au final on va y arriver.
Quant aux pays pauvres qu'on laisserait mourir... L'année dernière, l'aide publique au développement (des pays développés vers ceux en voie de développement) c'était 200 milliards. Une broutille ?

[Fredlejardinier]

Plutôt qu'un long discourt, je t'invites à lire le rapport du GIEC 2023

Plus le réchauffement s’intensifiera, plus les pertes et dommages issus du changement climatique se multiplieront. Ils dépasseront bien souvent les limites de notre capacité d’adaptation et de celle de notre planète.

https://climatescience2030.com/fr/?utm_ ... YWEALw_wcB