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 Zones USDA Europe 
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Enregistré le: Lundi 18.10.2010 21:12
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Message Zones USDA Europe
Cette carte parait plutot juste, qu'en pensez-vous ?

2 erreurs sautent quand meme aux yeux : le Rousillon n 'est pas classé en zone 9 et aucune partie du littoral corse n'est classé en zone 10.


Fichiers joints:
zone_europe.jpg
zone_europe.jpg [ 35.26 Kio | Vu 1475 fois ]
zone_legend.jpg
zone_legend.jpg [ 16.96 Kio | Vu 1475 fois ]
Lundi 15.11.2010 20:32
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Enregistré le: Dimanche 11.10.2009 9:00
Messages: 9670
Localisation: Nord Toulouse
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Message Re: Zones USDA Europe
Ah, les zones USDA... :roll:
Sans parler du principe de calcul que, personnellement , je trouve parfaitement inadapté à  notre passion commune parce qu'élaboré uniquement pour l'agriculture intensive et ne prenant en compte que les températures, cette carte est de toutes façons trop imprécise:
Narbonne et Bruxelles seraient donc dans la même zone... :shock:
:wink:

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Pierre...fou de tout !
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... 49&t=14359


Lundi 15.11.2010 20:51
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Enregistré le: Lundi 18.10.2010 21:12
Messages: 108
Localisation: marseille
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Message Re: Zones USDA Europe
J'ai pourtant bien précisé qu'il y avait une erreur pour le Roussillon :wink:


Lundi 15.11.2010 23:19
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Enregistré le: Mercredi 12.11.2008 23:12
Messages: 1877
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Message Re: Zones USDA Europe
C'est toujours un peu les mêmes cartes qui ressortent, avec juste des nuances sur le fond de carte et les couleurs... et là  c'est une histoire de goûts.
Avec effectivement souvent les mêmes véritables erreurs et une précision vraiment décevante qui la rend pratiquement inutilisable dans le détail. Notez aussi la forme extravagante de la tâche de zone 7 sur le Massif Central, qui traverse bizarrement la vallée du Rhône au niveau Ardèche / Drôme... :roll:
A mon avis vraiment pas terrible au final. :wink:

Ma préférée, copiée mais jamais égalée ou améliorée, reste celle-ci : http://www.backyardgardener.com/zone/europe1zone.html

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Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).


Mardi 16.11.2010 7:22
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Enregistré le: Dimanche 11.10.2009 9:00
Messages: 9670
Localisation: Nord Toulouse
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Message Re: Zones USDA Europe
nico13 a écrit:
J'ai pourtant bien précisé qu'il y avait une erreur pour le Roussillon :wink:


C'est justement pour ça que j'ai parlé de Narbonne, qui n'est pas dans le Roussillon, et non de Perpignan :wink:

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Pierre...fou de tout !
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Mardi 16.11.2010 8:02
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Enregistré le: Mercredi 22.08.2007 9:38
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Message Re: Zones USDA Europe
souvent ces cartes sont définies par des températures hivernales atteintes. Mais ne sont pas prises en compte les durées de ces températures, ni les températures estivales, ni la vitesse de réchauffement (ou de refroidissement) selon la saison.
Prenons l'exemple d'une température estivale (allez; 30 degrés) qui serait atteinte sur la plus grande partie de la françe une après-midi d'été.Mais à  tel endroit ça durera une heure ou deux ou même une demi-heure en pointe; et dans d'autres endroits ça durera toute une après-midi.
Avec ces zones,c'est pareil pour les minimales hivernales: tel endroit aura -10 pendant 3 heures et tel autre -10 pendant 3 jours

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Du pays terrien du terroir toulousain
adepte (hélas) de la trachycarpuseraie


Mardi 16.11.2010 10:25
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Enregistré le: Lundi 18.10.2010 21:12
Messages: 108
Localisation: marseille
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Message Re: Zones USDA Europe
Pierre31 a écrit:
nico13 a écrit:
J'ai pourtant bien précisé qu'il y avait une erreur pour le Roussillon :wink:


C'est justement pour ça que j'ai parlé de Narbonne, qui n'est pas dans le Roussillon, et non de Perpignan :wink:[/quo

J'aurais du dire le Languedoc-Rousillon :oops:, mais on parlait bien de la meme chose.

Sinon, ni sur cette carte ni sur celle de Boomslang le littoral corse n'est classé en zone 10. C'est pourtant le cas pour au moins la cote orientale, non ?


Mardi 16.11.2010 13:56
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Enregistré le: Mercredi 12.11.2008 23:12
Messages: 1877
Localisation: Lot-et-Garonne, zone USDA 8b
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Message Re: Zones USDA Europe
nico13 a écrit:
Sinon, ni sur cette carte ni sur celle de Boomslang le littoral corse n'est classé en zone 10. C'est pourtant le cas pour au moins la cote orientale, non ?


Je suis de ton avis. Pareil pour Elbe j'imagine. La Corse devrait ressembler à  la Sardaigne : la zone 9 montagneuse cernée par la zone 10 maritime qui n'atteindrait cependant pas la côte italienne vers le nord. La zone 10 n'effleure pas la côte sud du Var ?

J'aurais aussi bien vu la zone 11 apparaitre au large du Portugal et du Maroc et effleurer leurs côtes.

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Mardi 16.11.2010 18:48
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Message Re: Zones USDA Europe
chez moi à  mons 45min de bruxelles j'ai relevé -19°C je trouve ça un peut mal fait...

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Mardi 16.11.2010 21:31
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Messages: 1083
Localisation: Pornichet (44) Zone 9a(100%) ; minmoy/an 10,1° - maxmoy/an 16,2° - 200m de la mer - 620mm pluie
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Message Re: Zones USDA Europe
Serkan a écrit:
souvent ces cartes sont définies par des températures hivernales atteintes. Mais ne sont pas prises en compte les durées de ces températures, ni les températures estivales, ni la vitesse de réchauffement (ou de refroidissement) selon la saison.
Prenons l'exemple d'une température estivale (allez; 30 degrés) qui serait atteinte sur la plus grande partie de la françe une après-midi d'été.Mais à  tel endroit ça durera une heure ou deux ou même une demi-heure en pointe; et dans d'autres endroits ça durera toute une après-midi.
Avec ces zones,c'est pareil pour les minimales hivernales: tel endroit aura -10 pendant 3 heures et tel autre -10 pendant 3 jours


Bonsoir,

je reste un adepte des zones USDA même si je considère comme Serkan et comme beaucoup d'entre nous qu'elles restent insuffisantes pour une analyse plus fine. C'est pourquoi j'intègre toujours des données supplémentaires dans ces analyse comme les moyennes journalières hivernales (mini. et maxi.) et le taux d'atteinte de la zone USDA (ie si on est en USDA 9a à  80%, celà  veut dire que l'on atteint le 9a 4 hivers sur 5). Exemple sur les 8 derniers hivers entere Perpignan et Chemoulin/St-Marc-sur-Mer :
- Perpignan : 9a (100%) et 4,3°/12,5°
- Chemoulin : 9a (100%) et 4,8°/9,5°

Ces 2 stations très éloignées géographiquement (Pyrénées-Orientales et Loire-Atlantique) présentent des "scores" hivernaux très proches sauf pour les maxi. diurnes. Et cette différence est finalement très importante en terme de résistance des exotiques car 3° d'écart, chaque jour, cela présente un énorme avantage pour Perpignan à  la fin de l'hiver.
Maintenant, il faut également prendre en compte le vent et les températures tout au long de l'année car l'été à  Perpignan n'est certainement pas le même que sur la Côte d'Amour. Et c'est aussi pour celà  que, en général, les palmiers poussent 2 fois plus vite dans le sud.

Crimson44


Mardi 16.11.2010 22:59
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Enregistré le: Mercredi 18.04.2007 12:52
Messages: 1911
Localisation: Seine-Saint-Denis
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Message Re: Zones USDA Europe
C'est pour ça qu'on a inventé les Sunset zones

Notre département de l'agriculture n'est pas foutu de nous fournir de la doc. C'est nul.

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Mardi 16.11.2010 23:13
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Enregistré le: Jeudi 22.06.2006 11:38
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Localisation: VAUGNERAY, Rhône
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Message Re: Zones USDA Europe
A mon avis tout le litoral corse hors embouchure de vallées est en zone 10.
Pour le var, les zones 10 sont atomisées, impossibles à  représenter sur une carte de France.

MANU

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Zone 8a; coteaux du lyonnais
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Mercredi 17.11.2010 8:06
Profil ICQ
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Message Re: Zones USDA Europe
Je pense qu'elle manque vraiment de précision
nico13 a écrit:
Cette carte parait plutot juste, qu'en pensez-vous ?

2 erreurs sautent quand meme aux yeux : le Rousillon n 'est pas classé en zone 9 et aucune partie du littoral corse n'est classé en zone 10.


Mercredi 17.11.2010 8:35

Enregistré le: Mardi 12.01.2010 10:40
Messages: 3112
Localisation: Paris et Gigaro (83)
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Message Re: Zones USDA Europe
je pense que le sud la zone 11 est sous-représentée sur ta carte boomslang . on la trouve pourtant au portugal , espagne , Crète .. et d'après JEAN06 , qui a un magnifique jardin à  Roquebrune cap martin , la Zone 11 est présente à  Menton juste à  la frontière ( Partie Est de Garavan), sur la portion de littoral surmontée d'une falaise abrupte de calcaire qui restitue les calories . le coin du jardin maria serena , avec des températures mini de 4/5° , zone 11 de justesse .


Mercredi 17.11.2010 11:34
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Enregistré le: Mardi 12.01.2010 10:40
Messages: 3112
Localisation: Paris et Gigaro (83)
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Message Re: Zones USDA Europe
tu me diras, et a juste titre , que c'est trop atomisé pour être mentionné sur la carte =)
mais c'est quand même bien de le savoir .


Mercredi 17.11.2010 11:35
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