Zones USDA Europe

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
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boomslang
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Re: Zones USDA Europe

Message par boomslang »

metamorphose a écrit :tu me diras, et a juste titre , que c'est trop atomisé pour être mentionné sur la carte =)
mais c'est quand même bien de le savoir .
Tout à  fait, et c'est très exactement les précisions que je recherchais. Merci :wink:
Boomslang
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Ber
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Re: Zones USDA Europe

Message par Ber »

Ces cartes sont bien pour donner une indication sur le climat en général. Mais chez nous il y a bien trop de micro-climats et de particularités locales contrairement aux Etats-Unis où l'on peut établir de grandes zones climatiques sans trop se tromper.
Je pense que le mieux est de se fier à  l'observation de la végétation spontanée et des cultures environnantes.
civodulbx

Re: Zones USDA Europe

Message par civodulbx »

Oui je suis d'accord avec cela m'enfin... si on se fie à  la végétation spontanée, on plante très peu de palmiers, dans très peu d'endroits en France... :roll: :mrgreen:
Ber a écrit :Ces cartes sont bien pour donner une indication sur le climat en général. Mais chez nous il y a bien trop de micro-climats et de particularités locales contrairement aux Etats-Unis où l'on peut établir de grandes zones climatiques sans trop se tromper.
Je pense que le mieux est de se fier à  l'observation de la végétation spontanée et des cultures environnantes.
metamorphose
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Re: Zones USDA Europe

Message par metamorphose »

Ben on plante au mieux de l'humilis , si on a un climat thermomediterranéen! lol pas très folichon tout ça
manuvericel
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Re: Zones USDA Europe

Message par manuvericel »

metamorphose a écrit :je pense que le sud la zone 11 est sous-représentée sur ta carte boomslang . on la trouve pourtant au portugal , espagne , Crète .. et d'après JEAN06 , qui a un magnifique jardin à  Roquebrune cap martin , la Zone 11 est présente à  Menton juste à  la frontière ( Partie Est de Garavan), sur la portion de littoral surmontée d'une falaise abrupte de calcaire qui restitue les calories . le coin du jardin maria serena , avec des températures mini de 4/5° , zone 11 de justesse .
11 je sais pas mais 10b c'est sûr. Dans ce coin, on y voit quand même des gelées au sol presque chaque hiver.
Zone 8a; coteaux du lyonnais
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manuvericel
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Re: Zones USDA Europe

Message par manuvericel »

Ber a écrit :Ces cartes sont bien pour donner une indication sur le climat en général. Mais chez nous il y a bien trop de micro-climats et de particularités locales contrairement aux Etats-Unis où l'on peut établir de grandes zones climatiques sans trop se tromper.
Je pense que le mieux est de se fier à  l'observation de la végétation spontanée et des cultures environnantes.
Pour ma part, je préfère me fier à  la végétation non spontanée: c'est plus facile d'avoir un idée du climat en observant des oliviers, des mimosas ou des bougainvillées dans les jardins plutôt que des chênes ou des érables qui indiquent surtout la nature du sol.
Je sais que certains chênes sont présent dans les zones plus franchement méditérrannéenes que d'autres mais enfin çà  ne suffit pas pour avoir une idée précise du méso climat d'un endroit, par exemple, le chêne liège pousse spontanément dans des zones 8b comme des 10a.
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metamorphose
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Re: Zones USDA Europe

Message par metamorphose »

manuvericel , en fait je ne fait que reporter les dires de jean06 , qui vit a roquebrune qu'il situe déjà  en 10a/10b . la toute petite portion tout pres de la frontière ( en te balladant sur google maps , celle protégée par la tres haute falaise de calcaire) serait en zone 11 d'apres lui , car les températures ne tombent pas en dessous de 4°C, donc absence de gelées , même fugaces.

il faut quand même savoir que jean06 tient depuis plusieurs années un énorme plumeria en terre , et que son jardin , bien qu'en 10a , est planté d'espèces tropicales .


dommage qu'il ne poste pas ici , ce serait passionnant !

prochaine mission d'un fou : acheter un terrain a cet endroit précis et tenter des plantes de zone 11 stricte .
Cassez la tirelire ! lol
civodulbx

Re: Zones USDA Europe

Message par civodulbx »

Ce que j'aimerais connaître, ce sont les zones de rusticité en France, par département ou même par ville, je ne sais pas s'il existerait une carte recensant de telles données :roll: . Alors, je sais que c'est très relatif mais j'avoue qu'une carte de rusticité devrait pouvoir être plus précise que celles auxquelles on a déjà  accès.
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Crimson44
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Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

Bonjour,

lors de l'AG de Menton, nous avons participé à  un très agréable pique-nique au jardin clos du Peyronnet (je crois que c'est celà , j'espère ne pas me tromper) qui se situe encore au-dessus de Maria Serena et pas très loin, me semble-t'il, de la falaise dont on parle ici. Si la T° moyenne de Maria Serena ne descend que très rarement en dessous de 5°, comme on le lit souvent, ce jardin doit être sensiblement dans les mêmes conditions, donc pas loin du 11, c'est possible ...
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Maintenant, ce n'est pas la même situation au Val Rameh qui est moins protégé (enfin, les T° du Val Rameh en hiver, je signe tout de suite pour les avoir chez moi :wink: ) et dont voici les données de 1995 à  2008 :
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Il y gèle tous les 2 ou 3 hivers.

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Modifié en dernier par Crimson44 le 18 nov. 2010 12:21, modifié 1 fois.
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Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

Bonjour civodulbx,

c'est celà  que tu cherches ... ? :
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boomslang
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Re: Zones USDA Europe

Message par boomslang »

Je note au passage une petite boulette au moins pour Mont-de-Marsan l'hiver 2007/2008, où il a fait -10,2°C le 17 novembre (http://www.meteociel.com/climatologie/v ... annee=2007).
D'autres villes du Sud-Ouest ont dû avoir très froid ce jours-là , il faudrait vérifier si les record sont les bons : http://www.meteociel.com/temps-reel/obs ... envoyer=OK
J'étais à  la Réunion et j'ai remercié le ciel d'avoir pris la peine de rentrer les pots avant de partir...
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Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

Bonjour Boomslang,

tu as effectivement raison. Quand je fais mes statistiques, je prends en général les 3 mois d'hiver météorologique (décembre à  février) et je n'ai pas regardé à  novembre quand j'ai travaillé à  la représentation graphique des villes du sud-ouest. Je vais intégrer ces éléments qui vont forcément faire baisser la moyenne.
Sur d'autres stations, je regarde en général novembre et mars pour voir s'il n'y a pas de T° extrèmes.
Novembre 2007 a donc été particulièrement froid !!!

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Re: Zones USDA Europe

Message par Michel Greco »

Crimson44 a écrit :Bonjour,

lors de l'AG de Menton, nous avons participé à  un très agréable pique-nique au jardin clos du Peyronnet (je crois que c'est celà , j'espère ne pas me tromper) qui se situe encore au-dessus de Maria Serena et pas très loin, me semble-t'il, de la falaise dont on parle ici. Si la T° moyenne de Maria Serena ne descend que très rarement en dessous de 5°, comme on le lit souvent, ce jardin doit être sensiblement dans les mêmes conditions, donc pas loin du 11, c'est possible ...
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Maintenant, ce n'est pas la même situation au Val Rameh qui est moins protégé (enfin, les T° du Val Rameh en hiver, je signe tout de suite pour les avoir chez moi :wink: ) et dont voici les données de 1995 à  2008 :
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Il y gèle tous les 2 ou 3 hivers.

Crimson44
Ce relevé de T° ressemble bien à  celui que m'avait montré E. MAZZOLA pour son jardin il y a quelques années. Lui se situe près de cette falaise à  super-Garavan, mais bien au dessus de la ville de Menton à  près de 200 m d'altitude.
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boomslang
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Re: Zones USDA Europe

Message par boomslang »

Crimson44 a écrit :Bonjour Boomslang,

tu as effectivement raison. Quand je fais mes statistiques, je prends en général les 3 mois d'hiver météorologique (décembre à  février) et je n'ai pas regardé à  novembre quand j'ai travaillé à  la représentation graphique des villes du sud-ouest. Je vais intégrer ces éléments qui vont forcément faire baisser la moyenne.
Sur d'autres stations, je regarde en général novembre et mars pour voir s'il n'y a pas de T° extrèmes.
Novembre 2007 a donc été particulièrement froid !!!

Crimson44
Si ça peut t'aider, les relevés d'Agen (à  partir de 1958) donnent des records de froids par hiver 6 fois en novembre et 3 fois en mars, donc il faudrait systématiquement inclure ces mois dans le calcul : -10,5°C à  Agen le 01 mars 2005 par exemple.
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Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

Merci Boomslang,

effectivement tu as raison. Dès que j'ai un peu de temps, j'incluerai celà  dans mes stats. Cele fera baisser les moyennes servant à  définir la zone USDA mais je ne pense pas que celà  change les zones USDA respectives de ces villes du Sud-Ouest(Brive peut-être en 8a ?).

Crimson44
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