Zones USDA Europe

Observations de l'incidence climatique sur nos palmiers (conséquences des vagues de froid, de la sécheresse...)
Les prévisions météo.
Règles du forum
Avant de poster
› Merci de prendre connaissance du Réglement
› Restez poli, courtois et respectueux, cela commence par savoir dire Bonjour ou Bonsoir et Merci.
› Merci d'utiliser la fonction "Rechercher" avant de poster
› Le flood, les doubles-posts (deux messages consécutifs), la polémique et les propos déplacés sont interdits
>Merci de limitez la taille de vos photos, une taille de 640 x 480 pixels est largement suffisante, 1024 x 768 pixels sera le maximum accepté, sinon l’équipe de modération se réserve le droit de la supprimer.
Pour poster
› Veillez à poser votre question dans la bonne rubrique.
› Veillez à donner un titre explicite à vos sujets.
› Afin d'être compréhensible, abstenez vous d'écrire en langage SMS ou d'utiliser des abréviations.
Pour finir
› Sachez vous montrer patient, un UP (message visant à remonter votre sujet) n'est permis qu'après 24 heures sans réponse.
Avatar du membre
Crimson44
Messages : 1076
Enregistré le : 10 janv. 2009 00:30
Localisation : Pornichet (44) Zone 9a(100%) ; minmoy/an 10,1° - maxmoy/an 16,2° - 200m de la mer - 620mm pluie

Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

Michel Greco a écrit :La donnée médiane entre le maxi et le mini journalier est considérée comme la moyenne officielle par Météo-France si je ne m'abuse, même si c'est une simplification et que ça donne une valeur reflétant plus ou moins bien la quantité de chaleur recue le jour considéré. Il faudrait faire en fait du calcul intégral en considérant que la courbe des T° est irrégulière tout au long des 24 h.
De plus la plage horaire n'est pas de minuit à  minuit, mais il existe 2 plages différentes d'horaires, pour les mini et pour les maxi, décalées par rapport au jour calendaire et qui ne se recouvrent pas complètement, mais je ne saurais pas estimer l'influence de cette règle sur la véracité des moyennes par rapport à  la méthode calée sur le jour calendaire.
Je suppose que tes sources adoptent la méthode de Météo-France de toutes façons.
La distinction n'est pas faite non plus, à  moyenne égale, entre les jours ensoleillés et ceux qui ne le sont pas, entre les jours avec un différentiel de T° important, et ceux dont le différentiel est faible. Pourtant la végétation ne tirera pas le même bénéfice dans chacune de ces situations.
Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu voulais dire.
Faire la moyenne des 30 mini d'un mois, puis des 30 maxi, et faire la moyenne des 2 résultats obtenus, c'est la même chose que de faire la moyenne journalière et de faire ensuite la moyenne des 30 moyennes, non?
Michel,

je prends effectivement les mini journaliers et maxi journaliers que je somme et divise par 2 pour obtenir une médiane (= moyenne puisque seulement 2 valeurs). J'obtiens ainsi 3 critères journaliers (mini, médiane et maxi) pour lesquels je peux calculer les moyennes mensuelles et même sur un hiver (décembre, janvier, février). Les valeurs de mon 2ème tableau représentent donc la moyenne par hiver des médianes journalières. Tu m'apprends d'ailleurs que c'est la méthode qu'utilise MF ... Je pensais plutôt qu'ils procédaient plus finement puisque, même sans passer par un calcul intégral sur base de variable continue, ils pourraient procéder par micro-période dans la journée pour faire une moyenne arithmétique. C'est ce que je fais par exemple avec ma sonde que j'ai paramétré en période de 5mn pour faire des moyennes journalières des T° relevées toutes les 5mn.

Tu as raison, les relevés journaliers sont relevés, selon Météociel, comme suit :
Températures max. : Température maximale du jour relevée entre 6h TU et 6h TU le lendemain
Températures min. : Température minimale du jour relevée entre 18h TU la veille et 18h TU du jour
Précipitations : Quantité de pluie/neige/grêle (en mm d'eau) qui est tombée entre 6h TU et 6h le lendemain
Ensoleillement : Nombre d'heures de soleil entre 6h TU et 6h TU le lendemain

6h TU (Temps Universel) : 7h heure d'hiver, 8h heure d'été
18h TU (Temps Universel) : 19h heure d'hiver, 20h heure d'étéip :

La médiane que je calcule est donc "virtuelle" mais elle est cohérente sur une longue période (l'hiver par exemple).

Pour revenir à  ma question initiale sur cette alternance hivers doux/hivers rudes tous les 2 ans depuis 8 ans, peut-il y avoir des phénomènes climatologiques cycliques qui peuvent intervenir (El Nino, Nina, autres .... ) ?
Sur le forum d'Infoclimat, les "hivernophiles" invitent à  bien profiter de cet hiver (si toutefois il est froid) car ils supputent que les prochains seraient doux ... Je n'ai pas d'explications à  leurs suppositions ..

Crimson44
Avatar du membre
boomslang
Messages : 1879
Enregistré le : 12 nov. 2008 23:12
Localisation : Lot-et-Garonne, zone USDA 8b

Re: Zones USDA Europe

Message par boomslang »

Crimson44 a écrit :Sur le forum d'Infoclimat, les "hivernophiles" invitent à  bien profiter de cet hiver (si toutefois il est froid) car ils supputent que les prochains seraient doux ...
Je n'ai pas d'explications à  leurs suppositions...Crimson44
Je crois très sérieusement que eux non plus ! :lol: :wink:
Boomslang
http://gardenbreizh.org/photos/Boomslang/
Hiver 2014/2015 : -6,2°C | 2013/2014 : -4,0°C | 2012/2013 : -6,0°C | 2011/2012 : -12,1°C | 2010/2011 : -6,6°C | 2009/2010 : -5,6°C (2 fois) | 2008/2009 : -6,3°C (en plein champ sous abri à 1,5 m du sol, OS WMR200).
Avatar du membre
Crimson44
Messages : 1076
Enregistré le : 10 janv. 2009 00:30
Localisation : Pornichet (44) Zone 9a(100%) ; minmoy/an 10,1° - maxmoy/an 16,2° - 200m de la mer - 620mm pluie

Re: Zones USDA Europe

Message par Crimson44 »

boomslang a écrit :
Crimson44 a écrit :Sur le forum d'Infoclimat, les "hivernophiles" invitent à  bien profiter de cet hiver (si toutefois il est froid) car ils supputent que les prochains seraient doux ...
Je n'ai pas d'explications à  leurs suppositions...Crimson44
Je crois très sérieusement que eux non plus ! :lol: :wink:
très bon :lol: :wink:

Crimson44
metamorphose
Messages : 3110
Enregistré le : 12 janv. 2010 10:40
Localisation : Paris et Gigaro (83)

Re: Zones USDA Europe

Message par metamorphose »

EN tout cas , ils ne sont vraiment pas tolérant sur ce forum , j'ai voulu poster un topic sur les microclimats doux en france , ainsi que des interventions ici ou là , et a ma grande surprise ,celles-ci n'ont pas été validées .Quand j'ai écrit un mail au modérateur pour avoir des explications, celui ci m'a bien fait comprendre que je n'étais pas le bienvenu . bref , pas très sérieux tout ça
Avatar du membre
Pierre31
Messages : 10462
Enregistré le : 11 oct. 2009 10:00
Localisation : Nord Toulouse
Contact :

Re: Zones USDA Europe

Message par Pierre31 »

metamorphose a écrit :EN tout cas , ils ne sont vraiment pas tolérant sur ce forum , j'ai voulu poster un topic sur les microclimats doux en france , ainsi que des interventions ici ou là , et a ma grande surprise ,celles-ci n'ont pas été validées .Quand j'ai écrit un mail au modérateur pour avoir des explications, celui ci m'a bien fait comprendre que je n'étais pas le bienvenu . bref , pas très sérieux tout ça
Essaie un topic sur les microclimats froids, ça va marcher :wink:
:lol:
Avatar du membre
BLACHERE Eric
Messages : 7359
Enregistré le : 06 juil. 2006 10:11
Localisation : VALAURIE ARRIERE PAYS PROVENCAL, ZONE 9A, climat méditerranéen.

Re: Zones USDA Europe

Message par BLACHERE Eric »

Pierre31 a écrit :
metamorphose a écrit :EN tout cas , ils ne sont vraiment pas tolérant sur ce forum , j'ai voulu poster un topic sur les microclimats doux en france , ainsi que des interventions ici ou là , et a ma grande surprise ,celles-ci n'ont pas été validées .Quand j'ai écrit un mail au modérateur pour avoir des explications, celui ci m'a bien fait comprendre que je n'étais pas le bienvenu . bref , pas très sérieux tout ça
Essaie un topic sur les microclimats froids, ça va marcher :wink:
:lol:
Oui, ou alors la fin des temps pour les microclimats doux en france :lol:
Eric.
Delonix
Messages : 69
Enregistré le : 10 juin 2017 11:56
Localisation : nord Tarn(81) alt 320m aquitain continental 900 mm, été sec, USDA 8b min annuel -7°C, janvier +4,4°C

Re: Zones USDA Europe

Message par Delonix »

metamorphose a écrit :manuvericel , en fait je ne fait que reporter les dires de jean06 , qui vit a roquebrune qu'il situe déjà  en 10a/10b . la toute petite portion tout pres de la frontière ( en te balladant sur google maps , celle protégée par la tres haute falaise de calcaire) serait en zone 11 d'apres lui , car les températures ne tombent pas en dessous de 4°C, donc absence de gelées , même fugaces.

il faut quand même savoir que jean06 tient depuis plusieurs années un énorme plumeria en terre , et que son jardin , bien qu'en 10a , est planté d'espèces tropicales .


dommage qu'il ne poste pas ici , ce serait passionnant !

prochaine mission d'un fou : acheter un terrain a cet endroit précis et tenter des plantes de zone 11 stricte .
Cassez la tirelire ! lol
Bonjour Metamorphose,

Il y a quelques mois j' ai pris mon courage à deux mains pour envoyer un email gentil à Jean06 pour l' encourager sur le delonix regia, le flamboyant rouge. Hélas il m' a presque complètement ignorée, pensant sans doute que mon idée était folle (voire pire que j'eusse voulu lui vendre des graines :roll: :lol: ? Allons allons :o :) ), je comptais simplement l' encourager à faire des semis en pleine terre de delonix, ce que je compte essayer aussi sous un climat méridional nettement moins favorable, mais paillages, chaleur estivale, eau et bonne terre à l' appui, histoire de sélectionner les plus résistants sur un grand nombre. Chez nous tarnais l' albizzia julibrissin pousse bien, et le peu que j' en ai vu de l' expérience de semis perso de 5 flamboyants de l' année est que durant la saison chaude cela se cultive de la même façon, au soleil et à la forte chaleur ("Forte chaleur" = 30°C).

J' ai lu qu' il était botaniste à la retraite, voila peut être la raison de son mépris, pourtant ma démarche était des plus amicales :). Peut-être a-t-il estimé que cela ne valait pas clopinettes du haut de sa science, pourtant se mettre à hauteur du moins instruit valorise tout scientifique.

Je lui avais suggéré qu' il pourrait appeler cela pour le jeu de l' acclimatation la "zone du flamboyant" ou "zone du frangipanier" au regard de la clémence hivernale, tout comme il existe une zone de l' oranger et de l' olivier...

Quelqu' un a-t-il de ses nouvelles ? Passez lui bien le bonjour d' Angélique, la passionnée de delonix. :)

La zone 10 métropolitaine devrait s' étendre au moins un tout petit peu, et la z11 se confirmer... :idea:
Acclimateuse déraisonnable
"Plantons, plantons, il en restera toujours quelque chose" (Serge Schall)
Avatar du membre
BLACHERE Eric
Messages : 7359
Enregistré le : 06 juil. 2006 10:11
Localisation : VALAURIE ARRIERE PAYS PROVENCAL, ZONE 9A, climat méditerranéen.

Re: Zones USDA Europe

Message par BLACHERE Eric »

Ce message est déplacé le sujet est clos depuis 2010, metamorphose n'intervient plus sur le forum depuis le 01 10 2015 , Jean06 a quitté le forum. Je ne vois pas l’intérêt d'allumer le feu sur Jean06, d'autant plus qu'il ne peut pas se défendre n'étant plus inscrit. Pour des interventions premières faudrait tout de même moins d’agressivité, on se demande d’ailleurs comment tu connais l’adresse mail de Jean06 vu ta récente inscription :?: :?: J'espère que tu n'avais pas programmé ce message avant ton inscription :(
Eric.
PierreOlivier
Messages : 609
Enregistré le : 07 août 2012 14:46
Localisation : Hyères-les-Palmiers

Re: Zones USDA Europe

Message par PierreOlivier »

Image
Image
Amoureux de palmiers tropicaux.
Répondre

Retourner vers « Climatologie »