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 Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ? 
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Enregistré le: Dimanche 17.01.2021 18:37
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Si tu es patient je ferais un compte rendu au printemps de mes premiers sabal, un petit planté au bord de l'eau, un moyen en bac et le bermudana géant en bac de 700l.
Ils sont tous dehors sans protection.
Après bien sûr, un seul hiver n'est pas super représentatif, mais c'est un début
Je ferais chaque printemps un récapitulatif de ce qui tient ou pas chez nous parce que j'ai aussi mis en pleine terre des brahea et jubaea.


Jeudi 13.01.2022 15:57
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Enregistré le: Mardi 04.06.2019 21:49
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Merci beaucoup à vous trois pour vos avis ! :)

Jean pierre, oui c'est plus l'aspect palmes retombantes qui est vilain, mais le jardin où je suis est relativement abrité, à moins que le sabal n'ait une pousse fulgurante et dépasse rapidement les 3 ou 4m il serait à priori peu exposé.. mais il faut rester prudent.

Joachim, d'accord je croyais les louisiana très lents aussi, après forcément étant des minors ils sont bien plus costauds face au froid..
Je me demandais tu dis que le palmetto est lentissime, le bermudana te semble plus rapide ? Car celui que j'ai pousse relativement bien, en tout cas à un rythme même pour ici que je trouve très honorable.. ses palmes sont solides, grandes, et peu sensibles au froid..
De toute façon la plupart des palmiers plus ils grandissent plus ils demandent de l'énergie pour faire des palmes de grandes dimensions et monter sur stipe, donc ça demande une chaleur et une atmosphère folle que l'on a pas sur une grosse partie de l'Europe à part les pays du sud..

le souci en fait c'est que trouver du sabal de grande taille quelque soit l'écotype est compliqué, le palmetto est affiché car c'est le plus connu avec le minor classique mais trouver du louisiana de belle taille c'est quasi mission impossible..

Ne jamais voir dépasser le ras du sol un sabal est aussi un peu frustrant.. tout le monde veut la même chose, un palmier qui en impose, et si possible rapidement, je ne déroge pas à la règle, mais dans les faits mieux vaut un sabal bien rustique qui tient les coups et fait de belles grandes palmes comme tu le dis, plutôt qu'un stipe sympa mais avec peu de palmes et un risque de défoliation qui laissera juste un "poteau" au jardin.

Même s'il faut souligner que dans les minors certains comme le louisiana, le mc curtain ou le birmingham peuvent avec une moitié de vie faire un début de stipe.. ( problème :on ne les trouve même pas).

Bref je vais réfléchir..

Boris, je lirai avec plaisir tes retours sur tes palmiers en terre en Alsace, sachant que l'hiver est plus rude en Alsace, mais les étés nettement plus chauds voir parfois étouffants.. ( ça donne déjà un coup de pouce aux palmiers pour récupérer), mais comme tu dis un an c'est un peu juste pour commencer à tirer des conclusions.. ceci dit, tu les as laissés sans protection ce qui est risqué mais si ça passe c'est gagné..


Jeudi 13.01.2022 19:24
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Enregistré le: Mardi 18.05.2021 13:22
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Si, le lousiana est aussi très lent... .
Bermudana, ça doit être pareil que palmeto.
On peut parfois trouver de jolis spécimens de louisiana mais tu as raison, c'est plutôt rare et cher... .

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Anciennement Joachim.


Vendredi 14.01.2022 17:09
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Enregistré le: Lundi 09.04.2018 11:48
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Mexicana( texana) et ses cousins sont plus rapides que palmetto pour moi

Mexicana ,brazoria ,et sp riverside...

Par contre je sais pas si un sabal hors minor est judicieux par chez toi...

Parce que même ici ,a par les minors, tous les sabals que je connais ont leur feuillage qui souffre en hiver.

_________________
Qui veut gravir une montagne commence par le bas.
Proverbe chinois


Vendredi 14.01.2022 17:57
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Oui donc ça confirme le louisiana serait sympa en grand mais dur à trouver.. on se rabat un peu sur ce que l'on trouve malheureusement ce que l'on trouve ne tient pas là où l'on se trouve :mrgreen:

pour le bermudana je trouve qu'il passe pas si mal.. et surtout il est très beau, un peu bleuté sur le dessus des palmes.. effectivement il fait à peu près deux palmes par an, mais elles sont impressionnantes, surtout j'ai l'impression passé un certain âge, le sabal produit des palmes que les autres palmiers ne peuvent même pas avoir en rêve niveau gabarit.. et si en plus il ne perd pas les précédentes et si celles-ci ne finissent pas cassées alors il commence à avoir du style.

J'ai un tout petit sabal causiarum, mais je ne sais pas ce qu'il vaut, et sinon j'ai ( tout ça est en théorie évidemment, petit on ne sait pas que l'on a, on s'en referre à au vendeur) un petit palmetto, et un petit bermudana, pour le test je pourrai les planter au jardin, mais je ne m'attends pas à des fusées du tout au contraire, du coup je me disais que les garder en pot est plus judicieux, en hiver au chaud dans la véranda, et l'été aux meilleurs emplacements ensoleillés du jardin.. bien arrosés.

le mexicana a l'air sympa et plutôt rustique mais difficile de comparer Major car tu es dans le gard, rien à voir niveau climat..
Pour de dire ici ce qui est judicieux ou pas, tu as surement raison, pour l'instant je n'ai vu que du minor dans les environs, après sur un malentendu du palmetto ou bermudana doivent pouvoir tenir le froid..
Jean Pierre dans la section nord pas de calais a un palmetto qui végète en pleine terre certes, mais qui vit tranquillement dans son jardin vers Lille.. ( climat quand même assez similaire).
Mon bermudana n'a pour l'instant eu aucune trace de souffrance hivernale depuis que je l'ai, bon ça ne fait pas longtemps, à peine 2 ans et quelques mois.. mais je l'ai toujours laissé dehors ( après on m'a peut-être entubé et il s'agit d'un minor)

Fool


Vendredi 14.01.2022 18:17
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Il y a aussi un autre souci : dans le cas d'un hiver trop froid (et encore plus s'il y en a deux ou trois qui se suivent), même si ces palmiers survivent au premier ou deuxième, il n'auront pas le temps de l'énergie nécessaires pour récupérer, étant donné leur croissance super lente et leur besoin énergétiques. Donc, même un grand spécimen, tout grillé, s'en remettra que très très lentement et difficilement, s'il s'en remet ... .

J'ai acheté mes deux "gros" louisiana pas si grands que ça "A l'ombre" il y a environ 12 ans. Aujourd'hui, les palmes me dépassent.

_________________
Anciennement Joachim.


Samedi 15.01.2022 8:47
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Message Re: Sabal Palmetto en Belgique, c'est possible ?
Oui tu le soulignes bien, c'est un palmier solide mais dont la lenteur le plombe.. ils ont définitivement besoin d'une énergie folle en comparaison avec les autres palmiers ( un phoenix adulte très imposant peut pousser en bretagne avec des étés très modérés en chaleur, même si évidemment les hivers sont inexistants), ils ont vraiment des besoins spécifiques ces sabals..
Et effectivement protéger le haut d'un grand palmetto d'un hiver très froid, bonne chance.. une fois les palmes cassées, il va rester moche très longtemps..
En fait ce qui les sauve aux états-unis c'est l'énorme énergie de chaleur dégagée pendant l'été qui rattrape des hivers parfois tout aussi rigoureux que les nôtres.. ( pas en louisiane, ni floride bien sûr mais par exemple en caroline ou en virginie certains hivers sont un peu rudes).
Donc en gros à part le protéger toute sa vie ici il sera dur de garder un sabal non minor de grande taille.. ou tout au moins le risque est gros.


Fool


Samedi 15.01.2022 9:35
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