Radicalis radicalement différent !
- Fredlejardinier
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Radicalis radicalement différent !
J'aimerais éclaircir ce point sur les Chamaedorea Radicalis acaules et les Chamaedorea Radicalis Caulescens (ou arborescents).
Avec quelques photos à l'appui, je me demande si ce n'est pas deux espèces bien distinctes ?
Bon, des photos seront plus parlantes qu'un long discours
Acheté pour Chamaedorea Radicalis sans plus de précision, voici un gros bébé trapu, au feuillage coriace et qui n'a jamais été marqué par le froid (sur Gardanne bien entendu), il fleuri plusieurs fois par an, une hampe florale remplace l'autre... Je préfèrerais qu'il me fasse de la feuille
La base est large et renflée à la base, on remarque la hampe florale à droite, il ne monte pas pour l'instant (3 ans de pleine terre) :
Les pinnules sont épaisses, courtes, coriaces et striées longitudinalement :
le feuillage est vert foncé et quand je dis que les pinnules sont larges, c'est rien de le dire :
Une dernière photo pour une vue d'ensemble :
Voilà, pour cet acaule qui pourrait ressembler dans sa description au roi des gorilles
J'en ferais de même avec le caulescent, (photos descriptions).
Avec quelques photos à l'appui, je me demande si ce n'est pas deux espèces bien distinctes ?
Bon, des photos seront plus parlantes qu'un long discours
Acheté pour Chamaedorea Radicalis sans plus de précision, voici un gros bébé trapu, au feuillage coriace et qui n'a jamais été marqué par le froid (sur Gardanne bien entendu), il fleuri plusieurs fois par an, une hampe florale remplace l'autre... Je préfèrerais qu'il me fasse de la feuille
La base est large et renflée à la base, on remarque la hampe florale à droite, il ne monte pas pour l'instant (3 ans de pleine terre) :
Les pinnules sont épaisses, courtes, coriaces et striées longitudinalement :
le feuillage est vert foncé et quand je dis que les pinnules sont larges, c'est rien de le dire :
Une dernière photo pour une vue d'ensemble :
Voilà, pour cet acaule qui pourrait ressembler dans sa description au roi des gorilles
J'en ferais de même avec le caulescent, (photos descriptions).
- Fredlejardinier
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Re: Radicalis radicalement différent !
Voici un sujet dit "arborescent", plus élancé dans sa silhouette, stipe, pinnules :
Il est plus jeune que le précédant mais de croissance plus rapide, cela ne l'empêche pas de fleurir (deux hampes florales en cours), la base du stipe en forme de crosse est désaxée par rapport aux racines mais moins que la forme "dite" acaule.
Les pinnules sont trois fois plus fines, beaucoup moins rigides et beaucoup plus longues, plus brillantes avec des stries longitudinales moins marquées :
Les pointes des pinnules sont très effilées contrairement à l'autre :
La floraison à venir (il faudra patienter encore quelques jours pour déterminer le sexe):
Je trouve ses différences assez significatives, autant sur la croissance, rusticité, feuillage, on pourrait presque penser que ce sont deux espèces bien distinctes
Je ferais les photos de la floraison de l'acaule pour comparaison.
Il est plus jeune que le précédant mais de croissance plus rapide, cela ne l'empêche pas de fleurir (deux hampes florales en cours), la base du stipe en forme de crosse est désaxée par rapport aux racines mais moins que la forme "dite" acaule.
Les pinnules sont trois fois plus fines, beaucoup moins rigides et beaucoup plus longues, plus brillantes avec des stries longitudinales moins marquées :
Les pointes des pinnules sont très effilées contrairement à l'autre :
La floraison à venir (il faudra patienter encore quelques jours pour déterminer le sexe):
Je trouve ses différences assez significatives, autant sur la croissance, rusticité, feuillage, on pourrait presque penser que ce sont deux espèces bien distinctes
Je ferais les photos de la floraison de l'acaule pour comparaison.
Re: Radicalis radicalement différent !
Moi aussi je préfèrerai avoir un peu plus de feuilles que d hampes florales, leurs fréquences de sortie est impressionnante.
Mon arborescents qui est au milieu m a déjà fait des graines viables. Il ressemble a ton deuxième sujet. Il a l'air de monter assez rapidement.
Ton premier sujet est magnifique.
Mon arborescents qui est au milieu m a déjà fait des graines viables. Il ressemble a ton deuxième sujet. Il a l'air de monter assez rapidement.
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Re: Radicalis radicalement différent !
Vous vous plaignez des "caulescents" avares en palmes ? voilà le mien...et encore, une palme brisée par le gros vent d'Autan hier meuble provisoirement la scène...
C'est un palmier qu'il faut planter en groupe ou associer à des sujets acaules ou des microspadix...
Pour rester dans le sujet de Fred, effectivement les caractères sont extrêmement variables chez les chamaedorea. Je pense simplement que les sujets botaniquement purs sont de plus en plus rares en culture dans ce genre qui s'hybride particulièrement facilement
C'est un palmier qu'il faut planter en groupe ou associer à des sujets acaules ou des microspadix...
Pour rester dans le sujet de Fred, effectivement les caractères sont extrêmement variables chez les chamaedorea. Je pense simplement que les sujets botaniquement purs sont de plus en plus rares en culture dans ce genre qui s'hybride particulièrement facilement
- civodulbx33
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Re: Radicalis radicalement différent !
Fred,
Ton post est intéressant. J'ai les deux chamaedorea également. Et je crois reconnaître les deux formes bien distinctes dans les miens aussi avec leurs caractéristiques propres : disposition des pinnules, taille, couleurs... Mais j'irai vérifier quand il fera jour et qu'il ne pleuvra plus !
Ton post est intéressant. J'ai les deux chamaedorea également. Et je crois reconnaître les deux formes bien distinctes dans les miens aussi avec leurs caractéristiques propres : disposition des pinnules, taille, couleurs... Mais j'irai vérifier quand il fera jour et qu'il ne pleuvra plus !
Ludovic - Région Bordelaise
- fanaw
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Re: Radicalis radicalement différent !
j'ai regardé mes petits et grands chamaedorea et malheureusement, il n'y a pas plus de 3 ou 4 palmes par plants donc quand il est grand, ca ne fait pas très esthétique car les palmes ne sont pas très longue !
Je rejoint donc Pierre31, il faut donc le planter en groupe surtout pour le caulescent.
Je vais donc en planter d'autres à côté de ceux situés dans mon parterre.
Je rejoint donc Pierre31, il faut donc le planter en groupe surtout pour le caulescent.
Je vais donc en planter d'autres à côté de ceux situés dans mon parterre.
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stéphane
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Re: Radicalis radicalement différent !
Je possède les deux formes aussi, même constat. Je rajouterai même que l'arborescent a des pinnules plus lisse au toucher.
Même avis esthétique également, à planter en groupe, en trio déjà ça peut avoir bonne gueule. Tout seul, c'est un peu tristounet.
Pierre, tu ne serais pas un peu narcissique ? Ton reflet est comme de par hasard pile poil cadré là où il faut (ou là où il ne faut pas ! )
(Au fait, je suis toujours content de voir une photo de mon copain à quatre pattounes...)
Même avis esthétique également, à planter en groupe, en trio déjà ça peut avoir bonne gueule. Tout seul, c'est un peu tristounet.
Pierre, tu ne serais pas un peu narcissique ? Ton reflet est comme de par hasard pile poil cadré là où il faut (ou là où il ne faut pas ! )
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Re: Radicalis radicalement différent !
Ahrgg ! Franchement c'est parfaitement involontaire, je n'avais même pas remarqué. J'ai trouvé sympa de décaler un peu le cadrage pour voir le chien dont je guettais une furtive immobilité, c'est tout Une chance que je ne sois pas à poil !
Re: Radicalis radicalement différent !
J'avais même pas vu en effet d'ailleurs j'ai le même pot à lait que toi mais il n'est pas au mur !Pierre31 a écrit :Ahrgg ! Franchement c'est parfaitement involontaire, je n'avais même pas remarqué. J'ai trouvé sympa de décaler un peu le cadrage pour voir le chien dont je guettais une furtive immobilité, c'est tout Une chance que je ne sois pas à poil !
que la force du palmier soit avec toi
- civodulbx33
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Re: Radicalis radicalement différent !
Je pensais au contraire que la plantation en groupe était surtout valable pour la forme arborescente justement puisqu'il monte plus haut et donc le déficit du feuillage se verrait davantage que sur le caulescent, plus trapu.fanaw a écrit :j'ai regardé mes petits et grands chamaedorea et malheureusement, il n'y a pas plus de 3 ou 4 palmes par plants donc quand il est grand, ca ne fait pas très esthétique car les palmes ne sont pas très longue !
Je rejoint donc Pierre31, il faut donc le planter en groupe surtout pour le caulescent.
Je vais donc en planter d'autres à côté de ceux situés dans mon parterre.
Ludovic - Région Bordelaise
Re: Radicalis radicalement différent !
Je pense que tu as confondu sur le coup Ludo: le caulescent c'est l'arborescent. et le petit, sans stipe, c'est l'acaule
- civodulbx33
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Re: Radicalis radicalement différent !
ah ok ! Je me disais que ce n'était pas logique merci pour la rectificationPierre31 a écrit :Je pense que tu as confondu sur le coup Ludo: le caulescent c'est l'arborescent. et le petit, sans stipe, c'est l'acaule
Ludovic - Région Bordelaise
- Fredlejardinier
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Re: Radicalis radicalement différent !
sacrée friandises miam magnifique
c'est qui Madame Acaules ou Caulescens
c'est qui Madame Acaules ou Caulescens
- Fredlejardinier
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Re: Radicalis radicalement différent !
C'est madame acaule qui a fricoté avec monsieur caulescent
Je ferais une photo du résultat final
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