Livistona ?

[Ben152]

Une idée pour ce palmier ? Un livistona je pense ? et si oui lequel ?

Merci à vous !

[Max974]

Bonjour,
Livistona decora

[pilou]

Livistona : Oui...

On dirait en effet le port du decora : mais j'ai un doute... Ce ne sont pas les épines du decora (ex decipiens)

[breizh29]

Heu ... Pour moi aussi Livistona decora

[pilou]

...nitida
...fulva

[pilou]

Heu ... Pour moi aussi Livistona decora

D'accord pour le port...mais absolument pas pour les épines
Il a plus les épines du nitida ou fulva...

Ok, c'est un Livistona decora x fulva x nitida....

[POA]

Pour moi, c'est decora, sans trop de d'hésitation.

Les dents sur les pétioles et l'aspect général des fibres me paraissent correspondre aux miens (désolé, la photo est pas terrible):

[pilou]

Oui, le tien ressemble bien aux miens.... et nous avons les mêmes épines !

Je ne trouve pas que cela ressemble à celui à identifier !

[POA]

Tu trouves? On est quand même pas très loin! C'est peut être pas exactement la même chose mais je pense qu'on est quand même dans la palette de ressemblance. D'autant plus que les épines des Livistona changent d'aspect au fur et à mesure que les plantes grandissent (les Livistona chinensis n'ont presque plus d'épines sur les pétioles quand ils sont adultes!), et le sujet photographié par Ben est bien plus grand que les miens. La fibre correspond bien aussi.
Donc, je persiste! Je ne crois pas que ce soit un hybride, et les autres espèces à feuillage pleureur (L. lorophylla, L. benthamii...) ne sont pas des habituels dans ce genre d'espaces verts à grands classiques du paysagisme dans les DOM: Roystonea oleracea, Dictyosperma album, Phoenix roebelenii, Bismarckia nobilis. On serait dans un jardin botanique, on chercherait un peu plus, mais là....

Voici par exemple une espèce d'aspect très proche: Livistona lorophylla. Pourtant, on voit que les pétioles n'ont pas le même ornement (pas d'écailles argentées, pas de bande vert-clair au milieu et surtout, présence de ces grandes aillettes pointues en "papier" (des ligures en fait), très différentes de celles de decora. A noter aussi que les graines sont d’apparition assez récente sur le marché, et sont beaucoup plus chers que celles de L. decora. Les horticulteurs qui répondent à ce genre de marché public proposent toujours les espèces rentables, c'est à dire pas cher à produire et notoirement faciles à transplanter.

Livistona lorophylla:

[pilou]

Oui, je sais, je chipote !
Mais je continue à ne pas du tout voir la même chose côté épines... Pour moi, ce n'est même pas du domaine de la ressemblance...
Après, peut-être qu'il existe des decora avec des épines totalement différentes... Je parle pour des sujets de même age...
J'ai montré les photos à Bee, mon jardinier... Il a pensé de suite au decora (comme moi concerannt le port) mais une fois arrivé sur la photo des épines, il a dit "pas du tout"

[Ben152]

Merci pour vos différents avis.

Je ne connais pas bien le genre et la variabilité éventuelle des espèces, mais là où je rejoins Pierre-Olivier, c'est que cette espèce était plantée dans un jardin municipal de la ville (je posterai un sujet d'ailleurs sur ce parc) où la banalité des espèces plantées par des non passionnés était d'une affligeante banalité
Donc si (avec L. chinensis) L. decora est l'une des espèces les plus répandues, je pense qu'il est fort possible qu'il s'agisse de celle-ci sauf si une autre espèce est aussi commune.

[palmito56]

C'est le Parc municipal Georges-Brunelet ?

[Ben152]

oui, ici les autres photos prises :
http://fousdepalmiers.fr/html/forum/vie ... et#p366788

[Michel Greco]

Oui, je sais, je chipote !
Mais je continue à ne pas du tout voir la même chose côté épines... Pour moi, ce n'est même pas du domaine de la ressemblance...
Après, peut-être qu'il existe des decora avec des épines totalement différentes... Je parle pour des sujets de même age...
J'ai montré les photos à Bee, mon jardinier... Il a pensé de suite au decora (comme moi concerannt le port) mais une fois arrivé sur la photo des épines, il a dit "pas du tout"

Comme le jardinier, j'ai pensé tout de suite decora, et quand j'ai vu les épines j'ai pensé, ah non c'est pas ça. Mais si il y a de la variabilité dans les épines alors,...Mes compétences ne sont pas suffisantes en matière de Livistona pour aller plus loin.