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Re: Variégation ou imagination…

Posté : 23 oct. 2017 19:03
par Armata85
Fredlejardinier a écrit :Merci pour cet éclaircissement Archontophoenix, sauf qu'un Sabal produit des graines sans avoir besoin d'un autre partenaire (monoïque), les chances d'avoir un sujet présentant cette anomalie devraient alors être plus nombreuses ? :wink:

Pour répondre à Armata je dirais que l'explication c'est la chance :mrgreen: Ce n'est pas une exclusivité mais seulement une rareté ce qui n'est pas la même chose, Pilou possède une quantité de palmier variegata et aux US il en existe aussi plus que chez nous (les ricains sont assez sensibles à ce genre de truc visiblement).
Dans les premières années ce n'est pas quelque chose de réellement perceptible ou du moins nous pouvons tous passer à côté (un trait blanc d'un millimètre sur la première feuille c'est pas flagrant), je vous invite donc tous à faire le tour de vos jardins si comme moi vous ne jetez jamais les graines à la poubelle mais au pied des arbres en espérant le miracle :lol:
Tu as de la chance Fred,il reste plus qu'à espérer qu'il grandisse correctement et que ça soit une femelle non?

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 23 oct. 2017 19:13
par Fredlejardinier
C'est une femelle mais aussi un mâle, c'est le principe des plantes monoïques*
*Se dit d’une espèce dont les fleurs unisexuées mâles (à étamines) et femelles (à pistil) sont portées par le même pied

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 23 oct. 2017 20:39
par oreg
Fredlejardinier a écrit :C'est une femelle mais aussi un mâle, c'est le principe des plantes monoïques*
*Se dit d’une espèce dont les fleurs unisexuées mâles (à étamines) et femelles (à pistil) sont portées par le même pied
Fred, Thiebaut ne cherche pas à trouver le moyen le plus efficace d'obtenir des graines variegata, il cherche à déterminer le plus facilement possible la probabilité d'apparition de la variegation chez la descendance F1 de ton Sabal variegata ;

Pour ta question, oui tu as tout à fait raison, une autofécondation de ton Sabal multiplie les chances d'apparition de variegata dans la descendance F1 ;

Après, il est impossible d'obtenir un spécimen qui donne 100% de graines variegata car il n'est pas viable ;
Pour obtenir 100% de variegata dans la descendance, il faut n'avoir que des allèles variegata chez la mère (donc avoir un palmier complètement albinos = sans chlorophylle = incapable de faire de la photosynthèse) ;
(Ce raisonnement se base sur l'idée que l'apparition de la variegation n'est contrôlée que par des histoires d'allèles récessifs/co-dominants d'un gène ou plusieurs gènes, s'il y a des histoires de mutations épigénétiques on va pas s'en sortir lol)

Je me doute que tu ne recherches pas des taux de 100% ;
Pour obtenir le taux maximal viable, le mieux serait donc de prendre ton Sabal, attendre qu'il fleurisse et s'autoféconde, puis faire germer toutes les graines et sélectionner des spécimens variegata ; Ensuite, faire pousser ces spécimens et récupérer les graines issues de l'autofécondation, et ainsi de suite Image

PS : Ton Sabal variegata est déjà bien sympa, et quelque chose me dit qu'à l'âge adulte il va envoyer du lourd ! Image

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 24 oct. 2017 17:43
par Fredlejardinier
Merci Oreg,
Fredlejardinier a écrit :Pour la petite histoire, quand il me reste des graines en trop, celles que je n'ai pas pris la peine de faire germer (par manque de place, par flemme) ou celles qui n'ont pas voulu germer, je les dépose négligemment à l'ombre d'un Juniperus et parfois j'ai de très bonnes surprises, semi "spontané" de Jubaea, Trithrinax Campestris, Chamaedorea Radicalis, washingtonia filifera et un éventuel sabal minor variegated au final j'ai d'excellents résultats sans être au petit soin car l'arrosage automatique fait le reste et tout ça sur la région d'Aix en Provence en zone 8a/8b.
Pour exemple, cette touffe de Jubaea Chilensis, des graines qui refusées de germer dans des conditions de culture intérieure (mini serre/résistance chauffante...) germent avec une facilité déconcertante dans des conditions naturelles, parfois trois années après les avoir placés là :

Image

Autant la culture en pot de ce palmier est délicate à ce stade, autant elle est facile dans ses conditions. Quand les premières palmes divisées pointeront le bout de leur nez, je commencerais à les déplanter.

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 25 juin 2018 19:18
par Fredlejardinier
Petit up....

Image Image

Image

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 25 juin 2018 20:10
par mitch56
sublime et c'est très intéressant de suivre l évolution de ton sabal variégata

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 25 juin 2018 21:30
par oreg
Et dire que tu l'as obtenu via semis !
Très belle pièce, très prometteuse Image

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 25 juin 2018 21:53
par papou13
Il est magnifique. . :wink:

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 25 juin 2018 22:36
par Armata85
Bravo bel acquisition il est joli 8)

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 08:29
par HARRYMANAE
Magnifique.
Je crois que le doute n'est plus permis :)

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 15:42
par Fredlejardinier
Merci pour ses gentils commentaires :wink:
Oui Alain, la variégation semble stable, une strie voir deux par palme, j'aurais aimé plus mais bon faut pas exagérer :mrgreen:
J'hésite à le mettre en pleine terre sur Gardanne, au final, en pot avec des soins adaptés, il pousse plutôt bien...

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 16:27
par fascicularia
Superbe.
Il sera très certainement magnifique dés qu'il aura les feuilles divisées.

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 17:45
par gimli
IL est déjà S-U-P-E-R-B-E à ce stade. Alors quand il sera plus vieux .... :wink:

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 20:44
par butia33
Qu'est ce qu'il pousserait bien en Gironde ce rarissime et magnifique sabal. :lol:

Re: Variégation ou imagination…

Posté : 26 juin 2018 20:49
par fascicularia
Preums :lol: