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 Dypsis sp. longozarano 
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Message Dypsis sp. longozarano
J'avais reçu fin août 2015 des graines germées de Dypsis sp. longozarano par un fou de ce forum (qui se reconnaitra) :wink:

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Les graines ont continué à pousser mais ont rapidement dépéri et séché sans raison apparente... sauf une qui a survécu et continue de pousser...

Voici les photos...

Tout vous semble normal ?

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Lundi 11.01.2016 9:19
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
@Harry : J'te jure, j''ui ai rien fait... Il est variegata de lui même ! :lol:

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Lundi 11.01.2016 12:01
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Surement le rayon x à l'aéroport :mrgreen:

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Lundi 11.01.2016 19:49
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
ah bein voilà une bonne explication ! :lol:

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Mardi 12.01.2016 8:36
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
C'est en tout cas une technique utilisée pour induire les variegations donc ma réponse n'est pas aussi farfelue qu'il n'y paraît :wink:

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Mardi 12.01.2016 9:23
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
pilou a écrit:
@Harry : J'te jure, j''ui ai rien fait... Il est variegata de lui même ! :lol:


Hello les varietophylles (pas les fan d'Yvette H) :mrgreen:


:shock: :shock: Arghhh il est sublime ton "half moon" Dypsis
Belle création! On attend la seconde yeuf avec impatience :)


Mercredi 13.01.2016 8:09
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Visiblement, Olivier a déjà vu des variegata à Mada dans la forêt

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Mercredi 13.01.2016 8:34
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Combien avais-tu de graines au départ ?
Et surtout, quel est la probabilité de n'avoir qu'une seule plantule qui ai survécu et panachée de surcroît ?
A mon avis il y a eu un élément extérieur qui a provoqué cette variegation, reste à savoir lequel...

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Mercredi 13.01.2016 8:58
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Je n'ai eu que les graines prises sur la première photo..
Olivier m'a dit avoir de gros problèmes pour garder les jeunes plants qui meurent sans vraiment savoir pourquoi...
Je confirme !

Ensuite, il a vu du variegata en forêt, ce n'est donc pas si exceptionnel que cela...

Je ne crois pas au facteur extérieur pour le variegata....

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Mercredi 13.01.2016 9:03
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
pilou a écrit:
Je ne crois pas au facteur extérieur pour le variegata….

Les thaïlandais y croient, ne sont-ils pas les champions du monde de la variegation ? :wink:

Un lien intéressant (pour les climatosceptiques) et sur les végétaux mutés (panachés) dans une région du Morvan (en milieu de page)…
http://laboutiqueajacques.com/Observation_Nature_Morvan.html

Extrait :
Citation:
Chose étonnante, on peut trouver dans le Morvan (dans un site que nous ne localiserons pas) des plantes ornementales, des espèces végétales rampantes et même des arbres qui, synchrones, chaque année ont des teintes anormalement pâles. Certains diront que ce n'est là qu'un manque d'eau probable (éventuel). Erreur !
En affinant l'observation on remarque que les feuilles sont panachées. Les surfaces des limbes montrent des plages blanches alternées à des zones de teintes normales vertes. Les végétaux panachés (= variegation en anglais) comportent à la fois des surfaces blanches/jaunes et des surfaces vertes distinctes. Le fonctionnement des chloroplastes est évidemment sous contrôle génétique et l'allèle mutant qui rend les surfaces blanches provient de ce que l'on appelle la dérive génétique aléatoire.
Habituellement les panachures sont au magasin. Les espèces sont créées artificiellement au laboratoire en agressant les végétaux. Les cultivars panachés sont construits en soumettant les végétaux à des agressions: les ondes lumineuses (= l'action des rayons X), le choc chimique (contact avec l'acriflavine ou l'acridine orange), l'impact ionisant nucléaire (= les radiations atomiques). Les cultivars mutés sont ensuite vendus pour offrir des collections horticoles aux jardiniers adorateurs de monstres (artificiels)... Par contre il est TRES surprenant de découvrir le mécanisme en marche dans la nature.

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Jeudi 14.01.2016 17:24
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Les nurseries que je connais et qui ont du variegata les obtiennent d'une manière statistique.... En plantant 10.000 ou 50.000 graines, on a un peu de chance d'obtenir un variegata...
C'est ce qu'ils font au début !
Après, on récolte les graines d'un variegata adulte pour essayer d'en obtenir des jeunes plants...mais cela ne marche pas toujours !
C'est d'ailleurs pour cette raison, tout du moins au niveau des palmiers, qu'un variegata reste si cher.... ! Si c'était aussi facile par la voie chimique, il y en aurait beaucoup et à un prix attractif !
Il y a un gars sur Chiang Mai qui a, en effet, des Licuala grandis avec une feuille variegata qu'il vend 5€ : Là, c'est du chimique mais la feuille suivante est normal et de ce fait, on ne peut pas considérer que c'est un variegata !

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Vendredi 15.01.2016 3:33
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
chanceux le pilou :mrgreen:

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l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour :mrgreen:


Vendredi 15.01.2016 5:47
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
pilou a écrit:
J'avais reçu fin août 2015 des graines germées de Dypsis sp. longozarano par un fou de ce forum (qui se reconnaitra) :wink:
Les graines ont continué à pousser mais ont rapidement dépéri et séché sans raison apparente... sauf une qui a survécu et continue de pousser...

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Comment va-t-il ton Dypsis Pilou ?

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Samedi 01.07.2017 14:35
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Vos plantules et palmiers panachés sortent du lot Image

A mon avis, les vraies "variégations" (= celles qui restent) sont toutes dues à une modification de l'ADN, pas juste à un stress ;

Les rayons X sont ionisants, ils induisent des altérations de l'ADN (coupure simple brin ou double brin, délétion, pontages avec des protéines, modification de bases...);
Concernant les graines de palmier, l'hypothèse que vous avez énoncé me plaît : ce sont probablement les RX de l'aéroport qui induisent ces mutations ;

Lorsque l'ADN humain est endommagé, des mécanismes sont enclenchés pour le réparer.
C'est cette propriété qui est exploitée en radiothérapie : l'ADN des cellules saines et des cellules cancéreuses est altéré par les rayons de radiothérapie, mais seules les cellules saines sont capables de réparer leur ADN; les cellules cancéreuses en sont incapables (c'est d'ailleurs parce qu'elles ont perdues leurs capacités d'autorégulation qu'elles se multiplient anarchiquement) >>>> elles meurent ;

Pourquoi ces graines de palmier germent-elles pour finir par mourir sans raison apparente?
J'ai plusieurs hypothèses, qui partent du principe que les cellules de palmier ne sont pas ou peu capables de réparer les mutations génétiques :

- les zones touchées par les mutations ne jouent pas de rôle dans la germination de la graine, mais dès que la plantule doit se développer et produire certaines cellules spécialisées, elle meure faute d'avoir un code génétique fonctionnel pour les stades de développement ultérieurs ;
- les plantules meurent, comme les êtres humains, de cancers (multiplication anarchique de cellules mutées) ;
- les deux phénomènes en même temps ;

Étant donné que la variégation ne touche qu'une partie des graines "aéroportées", peut-être que le taux de pénétration des RX à travers la coque des graines est faible (et qu'il varie en fonction de l'espèce?) ;

Reste à savoir si le taux de germination des graines aéroportées est plus faible que celui des graines n'ayant subi aucun rayonnement X ;
-> Cela expliquerait peut-être les taux de germination très faibles de certaines graines rps ! ImageImageImage


Samedi 01.07.2017 15:45
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Message Re: Dypsis sp. longozarano
Le mien est mort :oops:

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Dimanche 02.07.2017 15:10
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