Voir les messages sans réponse | Voir les sujets actifs Nous sommes le Samedi 21.04.2018 18:26

blackjack online real money .


best roulette games https://onlineroulette.money/



Répondre au sujet  [ 239 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
 Agave megalacantha 
Auteur Message

Enregistré le: Jeudi 06.09.2012 20:47
Messages: 329
Localisation: Montpellier
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Bien !
La plante semble avoir des qualités, c'est indéniable et sa résistance fait que du coup, elle concerne aussi des jardiniers peu habitués à utiliser ce genre de xérophytes.

Si Zifool et d'autres arrivent à comprendre qu'une discussion où des avis contraires sont exprimés, n'est pas nécessairement une discussion qui dégénère ou un match de boxe à l'issue duquel un gagnant et un perdant doivent être désignés on peut essayer de développer davantage.
La phrase de Rosa mise en exergue contient les éléments en prendre en compte. Agave megalacantha est un synonyme de Agave inaequidens et la plante en question n'est pas Agave inaequidens et il finit donc en disant : ".... il serait bon de le nommer Agave sp.". L'utilisation du conditionnel c'est une figure de style, c'est une manière très diplomate de dire : "Il ne faut pas utiliser ce nom", ce que j'exprimais plus tôt dans le sujet de manière beaucoup plus abrupte en parlant de : "nom à la con en circulation".

La seule à retenir est que personne ne peut rien affirmer ! On soupçonne une origine hybride mais ON NE PEUT RIEN AFFIRMER - PERSONNE NE PEUT RIEN AFFIRMER, la prudence nous impose donc d'utiliser une dénomination plus neutre comme Agave sp. ou éventuellement un nom de cultivar Agave cv. 'Mélissa', pourquoi pas.

Pour jardiner il n'est pas nécessaire de connaître les noms de toutes les plantes. Que l'on soit débutant, amateur averti ou professionnel ne change rien à l'affaire mais cela nécessite que nous utilisions un langage commun.


Samedi 07.04.2018 10:07
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Vendredi 04.10.2013 8:14
Messages: 6964
Localisation: 03
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Je suis d'accord avec toi, Illarcum mais :!: il me semble que le cœur du litige n'a pas été la nomenclature mais ta façon de réagir... . :roll: Je ne suis pas Zifool mais il me semble qu'il a fermé le post concerné justement à cause du ton qu'il prenait et non à cause de la discussion. On peut toujours exprimer des avis contraires car ça nous avance tous mais de façon polie et pacifique.

_________________
Joachim

« Peut-être Dieu a-t-il créé le désert pour que l'homme puisse se réjouir à la vue des palmiers. » de Paulo Coelho, Extrait de L'Alchimiste

Mon paradis caché : http://fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?t=16490


Samedi 07.04.2018 10:59
Profil
Administrateur - Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Jeudi 22.03.2012 9:11
Messages: 7981
Localisation: Louhannais 71, Zone 8a/8b
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Joachim a écrit:
Je suis d'accord avec toi, Illarcum mais :!: il me semble que le cœur du litige n'a pas été la nomenclature mais ta façon de réagir... . :roll: Je ne suis pas Zifool mais il me semble qu'il a fermé le post concerné justement à cause du ton qu'il prenait et non à cause de la discussion. On peut toujours exprimer des avis contraires car ça nous avance tous mais de façon polie et pacifique.


Exact je ne vais pas clôturer ici si le sujet débattu est cohérent et approprié dans le bon sujet. :wink:

Le sujet de la désertification, qui plus est inapproprié, n'avait rien à voir avec la dénomination de cet agave.

_________________
Imageque la force du palmier soit avec toi Image


Samedi 07.04.2018 15:51
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Mercredi 18.09.2013 14:19
Messages: 7564
Localisation: Fontenay-le-comte (85200)
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Zifool a écrit:
Joachim a écrit:
Je suis d'accord avec toi, Illarcum mais :!: il me semble que le cœur du litige n'a pas été la nomenclature mais ta façon de réagir... . :roll: Je ne suis pas Zifool mais il me semble qu'il a fermé le post concerné justement à cause du ton qu'il prenait et non à cause de la discussion. On peut toujours exprimer des avis contraires car ça nous avance tous mais de façon polie et pacifique.


Exact je ne vais pas clôturer ici si le sujet débattu est cohérent et approprié dans le bon sujet. :wink:

Le sujet de la désertification, qui plus est inapproprié, n'avait rien à voir avec la dénomination de cet agave.

Ouf!!!! :roll:


Samedi 07.04.2018 18:18
Profil

Enregistré le: Jeudi 06.09.2012 20:47
Messages: 329
Localisation: Montpellier
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Zifool a écrit:
Joachim a écrit:
Je suis d'accord avec toi, Illarcum mais :!: il me semble que le cœur du litige n'a pas été la nomenclature mais ta façon de réagir... . :roll: Je ne suis pas Zifool mais il me semble qu'il a fermé le post concerné justement à cause du ton qu'il prenait et non à cause de la discussion. On peut toujours exprimer des avis contraires car ça nous avance tous mais de façon polie et pacifique.


Exact je ne vais pas clôturer ici si le sujet débattu est cohérent et approprié dans le bon sujet. :wink:

Le sujet de la désertification, qui plus est inapproprié, n'avait rien à voir avec la dénomination de cet agave.


Il faut prendre plus de temps pour lire les messages et les comprendre alors.


Samedi 07.04.2018 20:23
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Vendredi 24.07.2009 9:31
Messages: 3861
Localisation: Levens-06-
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Faudrait rester cool les gars !

Pour être bref : après quelques recherches sur le net et autre cet Agave "megalacantha" serait originaire du Yavapai County (Arizona). Il a été considéré comme un possible hybride entre A. parryi et A. chrysantha. Il semble morphologiquement assez proche de A. yavapaiensis décrit par Hodgson & Salywon en 2013. Une autre espèce a été décrite dans la m^me zone et par les mêmes auteurs sous A. verdensis. Les deux sont considérées comme des reliques clonales domestiques dont on connait d'autres représentants en Arizona. Et pour L'agave cultivé par Melissa (Agave sp étant un peu vague (il y a légion de Agave sp.) je propose A. megalacantha Melissa non Hemsl, 1880 :wink:

Quand au nom A. megalacantha, il n'est pas invalide , c'est simplement que l'espèce décrite sous ce nom en 1880 tombe en synonymie avec A. inaequidens K.Koch, 1860 (principe d'antériorité)
Melissa faudra qu'on trouve un moyen de communiquer vu que la messagerie privée est out.

_________________
Image


Jeudi 12.04.2018 15:45
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Mardi 22.01.2008 12:01
Messages: 8876
Localisation: Dordogne - Périgord noir
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Merci Gérard pour cette mise au point. :)

Et, Oui ! Restons cool ! Please.

_________________
Arrested development


Jeudi 12.04.2018 16:29
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Vendredi 24.07.2009 9:31
Messages: 3861
Localisation: Levens-06-
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Ber a écrit:
Merci Gérard pour cette mise au point. :)

Et, Oui ! Restons cool ! Please.


:wink: Et pour ceux qui seraient intéressé par la publication de Hodgson & Saliwon (2013) voilà le lien pour la télécharger.

http://www.agavaceae.com/agavaceae.com/ ... 5125-1.pdf

_________________
Image


Jeudi 12.04.2018 16:41
Profil

Enregistré le: Vendredi 20.11.2009 14:20
Messages: 7981
Localisation: Saint Sulpice des Landes
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
merci gimli :wink:

_________________
l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour :mrgreen:


Jeudi 12.04.2018 16:59
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Mercredi 18.09.2013 14:19
Messages: 7564
Localisation: Fontenay-le-comte (85200)
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
gimli a écrit:
Ber a écrit:
Merci Gérard pour cette mise au point. :)

Et, Oui ! Restons cool ! Please.


:wink: Et pour ceux qui seraient intéressé par la publication de Hodgson & Saliwon (2013) voilà le lien pour la télécharger.

http://www.agavaceae.com/agavaceae.com/ ... 5125-1.pdf

Super Gérard merci beaucoup.Bravo pour tes recherches.Un vrai pro.Comment on évolué tes Agaves ? Une petite mise à jour s'il te plaît Gérard ! 8)


Jeudi 12.04.2018 18:28
Profil

Enregistré le: Jeudi 06.09.2012 20:47
Messages: 329
Localisation: Montpellier
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Si j'écris à nouveau qu'il faut bien lire les messages, c'est de l'agressivité ou pas ?
Personnellement, je ne me sens pas spécialement énervé, j'essaie de comprendre, c'est tout.

En novembre 2013 j'évoquais la potentielle origine hybride entre parryi et chrysantha ici : viewtopic.php?p=299292#p299292 pour etre honnête, je ne sais plus où j'avais eu cette info.
Personne n'a dit que megalacantha est un nom invalide, Rosa parle d'un nom impropre ici : viewtopic.php?p=300946#p300946.

J'ai parcouru rapidement le PDF de la diagnose de verdensis et yavapaiensis, le document semble évoquer des affinités avec chrysantha et shrevei, ça m'avait échappé.
Autre document intéressant concernant les Agaves hybrides et domestiqués de l'Arizona : http://www.agaveville.org/viewtopic.php?p=37933#p37933

gimli a écrit:
cet Agave "megalacantha" serait originaire du Yavapai County (Arizona).


D'où vient cette info ?


Jeudi 12.04.2018 22:12
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Vendredi 24.07.2009 9:31
Messages: 3861
Localisation: Levens-06-
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
Illarcum a écrit:

D'où vient cette info ?


De là : http://www.agaveville.org/viewtopic.php ... ntha#p8634

@++

_________________
Image


Vendredi 13.04.2018 7:01
Profil

Enregistré le: Lundi 19.11.2007 11:51
Messages: 1068
Localisation: Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
gimli a écrit:
Faudrait rester cool les gars !

Pour être bref : après quelques recherches sur le net et autre cet Agave "megalacantha" serait originaire du Yavapai County (Arizona). Il a été considéré comme un possible hybride entre A. parryi et A. chrysantha. Il semble morphologiquement assez proche de A. yavapaiensis décrit par Hodgson & Salywon en 2013. Une autre espèce a été décrite dans la m^me zone et par les mêmes auteurs sous A. verdensis. Les deux sont considérées comme des reliques clonales domestiques dont on connait d'autres représentants en Arizona. Et pour L'agave cultivé par Melissa (Agave sp étant un peu vague (il y a légion de Agave sp.) je propose A. megalacantha Melissa non Hemsl, 1880 :wink:

C'est ce que je me disais en ouvrant ce post, les "megalacantha" que je possèdent ont effectivement des caractéristiques très proches d'Agave chrysantha, mais avec des feuilles plates et non canaliculées comme chez chrysantha. Les épines marginales et terminales sont très proches (particulièrement avec le chrysantha provenant des New River Monts). La feuille plus plate serait peut-être du à sa parenté avec parryi...Mais ce ne sont que des hypothèses.


Lundi 16.04.2018 7:47
Profil
Avatar de l’utilisateur

Enregistré le: Mercredi 18.09.2013 14:19
Messages: 7564
Localisation: Fontenay-le-comte (85200)
Répondre en citant le message
Message Re: Agave megalacantha
marco19 a écrit:
gimli a écrit:
Faudrait rester cool les gars !

Pour être bref : après quelques recherches sur le net et autre cet Agave "megalacantha" serait originaire du Yavapai County (Arizona). Il a été considéré comme un possible hybride entre A. parryi et A. chrysantha. Il semble morphologiquement assez proche de A. yavapaiensis décrit par Hodgson & Salywon en 2013. Une autre espèce a été décrite dans la m^me zone et par les mêmes auteurs sous A. verdensis. Les deux sont considérées comme des reliques clonales domestiques dont on connait d'autres représentants en Arizona. Et pour L'agave cultivé par Melissa (Agave sp étant un peu vague (il y a légion de Agave sp.) je propose A. megalacantha Melissa non Hemsl, 1880 :wink:

C'est ce que je me disais en ouvrant ce post, les "megalacantha" que je possèdent ont effectivement des caractéristiques très proches d'Agave chrysantha, mais avec des feuilles plates et non canaliculées comme chez chrysantha. Les épines marginales et terminales sont très proches (particulièrement avec le chrysantha provenant des New River Monts). La feuille plus plate serait peut-être du à sa parenté avec parryi...Mais ce ne sont que des hypothèses.

Merci pour ces infos Marco19 c'est pointu,intéressant :wink:


Lundi 16.04.2018 8:26
Profil
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Répondre au sujet   [ 239 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

blackjack online real money .


Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés: Armata85, Google [Bot], math79


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by STSoftware for PTF.
Traduit par phpBB-fr.com