Agave lophantha mais lequel?

Répondre
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

Bonjour tout le monde,
j'ai encore besoin de votre aide pour une nouvelle identification.
J'ai acheté cet Agave il y a 4 ans chez un producteur Anglais. Il me l'a vendu à l'époque comme étant agave lophantha var. caerulea mais ce n'est pas du tout cette variété.
Si quelqu'un aurait une petite idée...
A titre d'information, il pousse plutôt lentement.
Le plan en photo doit faire environ 22 cm de diamètre.
Fichiers joints
agave lophantha origine UK (FILEminimizer) (2).jpg
agave lophantha origine UK (FILEminimizer) (2).jpg (176.82 Kio) Vu 3241 fois
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

Lophantha n'est pas suffisant ?
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

Illarcum a écrit :Lophantha n'est pas suffisant ?
Le problème avec cet Agave c'est qu'il est vraiment différent des autres lophantha que j'ai (lophantha ssp lophantha, lophantha ssp poselgeri, lophantha ssp latifolia, lophantha ssp splendida) d'où ma question.
Il reste compact, les feuilles plutôt en forme de glaive et une marge foliaire pourpre.
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

C'est bien le problème avec cette espèce qui est très variable, dont aucune sous espèce n'a de valeur scientifique et dont peu de noms de cv. ont été attribués.
"Horticulturement" parlant ce n'est pas suffisant, c'est vrai.
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

Illarcum a écrit :C'est bien le problème avec cette espèce qui est très variable, dont aucune sous espèce n'a de valeur scientifique et dont peu de noms de cv. ont été attribués.
"Horticulturement" parlant ce n'est pas suffisant, c'est vrai.
Je l'ai acheté en Angleterre il y a quelques années (plantule à l'époque) sous le nom erroné d'Agave lophantha caerulea, ce qu'il n'est pas du tout. Je vais le laisser pousser tranquillement et lorsqu'il aura une taille respectable j'en saurais peut-être un peu plus sur lui. :wink:
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

Bon, nous sommes là pour discuter après tout.
Que doit on faire des informations contenues dans cette page : http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-294286 ?
Ce n'est pas de la provocation, je cherche simplement à comprendre.
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

Illarcum a écrit :Bon, nous sommes là pour discuter après tout.
Que doit on faire des informations contenues dans cette page : http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-294286 ?
Ce n'est pas de la provocation, je cherche simplement à comprendre.
Effectivement, il faudrait l'appeler unvittata mais ce nom est peu utilisé. Par contre, pour The Plant List, il n'y a aucune sous-espèce d'unvittata bien qu'il y ait une énorme variabilité dans ce genre...
Avatar du membre
Ber
Messages : 9413
Enregistré le : 22 janv. 2008 12:01
Localisation : Dordogne - Périgord noir

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Ber »

:?
Oui tout a été regroupé sous le même et unique taxon (Mais qui l'appelle couramment A. univittata ?! :? )

Sur le site de Kew figurent encore la liste des variétés (pas de ssp.)
http://wcsp.science.kew.org/synonomy.do?name_id=294286

pour info : univittata => veut dire "ornée d'une bande"



En passant je remarque aussi Agave univittata var. tamaulipasana (A.Berger) : qui est en fait Agave lechuguilla (orthographié sur Kew et IPNI "lecheguilla" : WTF ?!) :roll:
Arrested development
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

C'est à en perdre son latin :lol: :lol: :lol:
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

marco19 a écrit : Effectivement, il faudrait l'appeler unvittata mais ce nom est peu utilisé. Par contre, pour The Plant List, il n'y a aucune sous-espèce d'unvittata bien qu'il y ait une énorme variabilité dans ce genre...
Que fait on alors ? On utilise quand même les variétés et sous espèces ?
Unité de l'espèce, variabilité des individus, c'est pas ça l'histoire ?
marco19
Messages : 1072
Enregistré le : 19 nov. 2007 11:51
Localisation : Vayrac (46) alt. 122m Zone 7b

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par marco19 »

Agave unvittata est trop peu utilisé pour l'instant, je continuerai pendant quelques temps encore de l'appeler lophantha ainsi que ses variétés et cultivars. Je crois que mes collègues en font de même, Léon Rogez écrit que c'est un synonyme anciennement utilisé...
Avatar du membre
WeeviL
Messages : 4834
Enregistré le : 02 avr. 2009 18:23
Localisation : Heart of Palm 76 Seine-maritime Zone:8 LA:49.6° AL:115m
Contact :

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par WeeviL »

à l'inverse de mon coté , j'ai noté une attractivité sous cette appellation :P ignorance qui c'est ???? :mrgreen:
W : "adepte à la Trachattytude"
fortunei, latisectus, takil, wagnerianus
Palmivorement votre
Image L
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

WeeviL a écrit :à l'inverse de mon coté , j'ai noté une attractivité sous cette appellation :P ignorance qui c'est ???? :mrgreen:
Pardon, je ne comprend pas le sens de cette réponse.
Illarcum
Messages : 401
Enregistré le : 06 sept. 2012 21:47
Localisation : Montpellier

Re: Agave lophantha mais lequel?

Message par Illarcum »

marco19 a écrit :Agave unvittata est trop peu utilisé pour l'instant, je continuerai pendant quelques temps encore de l'appeler lophantha ainsi que ses variétés et cultivars. Je crois que mes collègues en font de même, Léon Rogez écrit que c'est un synonyme anciennement utilisé...
Ah !
La discussion est terminée alors.
Répondre

Retourner vers « Tout sur les Agaves »