les sabals et l'eau en été
Re: les sabals et l'eau en été
Pour les anglophones http://davesgarden.com/guides/articles/view/1376/
De mon côté j'ai retenu depuis quelques années la règle suivante : "il est impossible de trop arroser un palmier". Celle-ci ne convient toutefois pas à toutes les les espèces. Je n'arrose pas trop les Butia et Parajubaea et ils se portent bien. Je devrais plus arroser les Trachycarpus car dans le sud c'est la raison de leur aspect souvent triste. Enfin j'ai regroupé toutes les espèces qui aiment l'eau en abondance dans la même zone et j'arrose au tuyau pour prendre le temps d'inspecter chaque plantes.
JM
De mon côté j'ai retenu depuis quelques années la règle suivante : "il est impossible de trop arroser un palmier". Celle-ci ne convient toutefois pas à toutes les les espèces. Je n'arrose pas trop les Butia et Parajubaea et ils se portent bien. Je devrais plus arroser les Trachycarpus car dans le sud c'est la raison de leur aspect souvent triste. Enfin j'ai regroupé toutes les espèces qui aiment l'eau en abondance dans la même zone et j'arrose au tuyau pour prendre le temps d'inspecter chaque plantes.
JM
Re: les sabals et l'eau en été
J'arrose au tuyau aussi, il paraît que le goutte à goutte ne convient pas aux palmiers gourmands en eau!
L'année de plantation la croissance du feuillage est quasi nulle (priorité aux racines!)
depuis le début, j'entends dire qu'il vaut mieux arroser peu souvent mais en grande quantité pour forcer les racines à plonger mais sommes-nous sûrs de cet effet?
prenons l'exemple du sabal minor: il vit souvent au bord de l'eau mais ses racines ne trempent pas dans l'eau (paraît-il) par contre , dans son habitat naturel les pluies sont fréquentes en été -> arrosages fréquents, pas forcément abondants!en plus les palmes sont mouillées!
Il faudrait pouvoir comparer les 2 façons d'arroser!
Sans doute parce que leurs racines ont plus chaud (en été) par contre, à partir d'une certaine taille, c'est l'inverse car ils ne peuvent pas développer leur puissant système racinaire! c'est un challenge, pour cette raison, de maintenir un uresana longtemps en container!BLACHERE Eric a écrit :j'ai l'impression qu'ils poussent plus vite en pot.
L'année de plantation la croissance du feuillage est quasi nulle (priorité aux racines!)
tout dépend de la taille du palmier: 10L c'est pas mal pour un petit!LapeneMichel a écrit :D'ailleurs cela vaut pour la majorité des palmiers. C'est mieux d'arroser en grande quantité et moins souvent que l'inverse.BLACHERE Eric a écrit :Mieux vaut arroser moins souvent en innondant que 10 litres tout les 2 jours, cela oblige les racines à descendre chercher le frais
Pour le cas des Sabal, je n'aurais jamais imaginé arrosé les miens tous les jours. Peut-être effectivement qu'ils aiment ça. Je sais qu'ils aiment l'eau. Moi j'arrose une fois par semaine voire deux par grande chaleur, et la pousse est très correcte. Il faudrait faire l'expérience des deux options pour voir la différence de croissance.
depuis le début, j'entends dire qu'il vaut mieux arroser peu souvent mais en grande quantité pour forcer les racines à plonger mais sommes-nous sûrs de cet effet?
prenons l'exemple du sabal minor: il vit souvent au bord de l'eau mais ses racines ne trempent pas dans l'eau (paraît-il) par contre , dans son habitat naturel les pluies sont fréquentes en été -> arrosages fréquents, pas forcément abondants!en plus les palmes sont mouillées!
Il faudrait pouvoir comparer les 2 façons d'arroser!
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Re: les sabals et l'eau en été
- palmvienne
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Re: les sabals et l'eau en été
Mon problème c'est que mon terrain trop filtrant s'assèche très vite, il faut éviter que mon sol ne se ressuie avant les grosses chaleur, car une fois qu'il est complètement déshydraté il m'est très difficile de récupérer une humidité correcte, en fait c'est problème de continuité la rupture hydrique chez moi est très rapide, il me faut déterminer le moment ou je commence les arrosages, (en fin de printemps) avec précision, et ça c'est pas aisé, il n'y a pas de formule magique pour déterminer la vitesse de percolation d'un sol,JMDUPUYOO a écrit :Pour les anglophones http://davesgarden.com/guides/articles/view/1376/
De mon côté j'ai retenu depuis quelques années la règle suivante : "il est impossible de trop arroser un palmier". Celle-ci ne convient toutefois pas à toutes les les espèces. Je n'arrose pas trop les Butia et Parajubaea et ils se portent bien. Je devrais plus arroser les Trachycarpus car dans le sud c'est la raison de leur aspect souvent triste. Enfin j'ai regroupé toutes les espèces qui aiment l'eau en abondance dans la même zone et j'arrose au tuyau pour prendre le temps d'inspecter chaque plantes.
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Re: les sabals et l'eau en été
Perso je met 10 litres d'eau tout les soir a mon palmetto et cela semble marcher, la lance prend 2-3 cm par jour
Pour les trachys, phoenix et chamareops même quantité mais 1 jour sur 2
Pour washingtonia, brahea et butia, je les arrose presque jamais (risque de pourriture du coeur) sauf en cas de sécheresse, ils semblent pas s'en plaindre
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EMF 2014, ASOT700, ELF 2015, ULTRA 2016, TOMORROWLAND 2017....
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Re: les sabals et l'eau en été
Je vais remettre une couche de 5/10 cm de mulch (BRF) cet après-midi. Si votre sol est très drainant c'est sans doute une chose à faire si ce n'est pas déjà le cas.palmvienne a écrit : Mon problème c'est que mon terrain trop filtrant s'assèche très vite, il faut éviter que mon sol ne se ressuie avant les grosses chaleur, car une fois qu'il est complètement déshydraté il m'est très difficile de récupérer une humidité correcte, en fait c'est problème de continuité la rupture hydrique chez moi est très rapide, il me faut déterminer le moment ou je commence les arrosages, (en fin de printemps) avec précision, et ça c'est pas aisé, il n'y a pas de formule magique pour déterminer la vitesse de percolation d'un sol,
- BLACHERE Eric
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Re: les sabals et l'eau en été
Moins on arrose plus on force les racines à chercher l'eau en profondeur, vous pouvez arroser tout les soir sûr que votre palmier ne s'en plaindra pas, mais si vous êtes absent en plein été caniculaire 2 mois adieu les palmiers .
Ceci n'est pas spécifique aux palmiers. En 2003 lors de la canicule j'ai vu de grands pins très haut mourir de sécheresse parce qu'ils étaient implantés près du Rhône certainement pied dans le frais en permanence, et lorsque la nappe phréatique a descendue, couic .
Et les palmiers les pieds dans l'eau en climat méditéraneen l'été ça risque absolument rien y compris Sabal et Butia. Il faudrait arrêter de confondre craint l'humidité et arrosage, l'humidité c'est l'hiver qu'il faut éviter, nombreux cactus aiment l'eau l'été.
Mes P. roebelenii en pot plein soleil ont toujours baignés racines dans l'eau tout l'été, jamais vu les racines s'abîmer.
Ceci n'est pas spécifique aux palmiers. En 2003 lors de la canicule j'ai vu de grands pins très haut mourir de sécheresse parce qu'ils étaient implantés près du Rhône certainement pied dans le frais en permanence, et lorsque la nappe phréatique a descendue, couic .
Et les palmiers les pieds dans l'eau en climat méditéraneen l'été ça risque absolument rien y compris Sabal et Butia. Il faudrait arrêter de confondre craint l'humidité et arrosage, l'humidité c'est l'hiver qu'il faut éviter, nombreux cactus aiment l'eau l'été.
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Eric.
Re: les sabals et l'eau en été
Andres a raison: pas besoin d'arroser jusqu'à plus profond que les racines!
Je viens de voir: pour une motte en pot de 10L, apporter 10L d'eau et ainsi de suite...mais pour les palmiers en terre depuis un moment, difficile de savoir!
Il y en a qui utilisent des appareils pour connaître le taux d'humidité en profondeur!
Je viens de voir: pour une motte en pot de 10L, apporter 10L d'eau et ainsi de suite...mais pour les palmiers en terre depuis un moment, difficile de savoir!
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- Stephking56
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Re: les sabals et l'eau en été
BLACHERE Eric a écrit :Moins on arrose plus on force les racines à chercher l'eau en profondeur, vous pouvez arroser tout les soir sûr que votre palmier ne s'en plaindra pas, mais si vous êtes absent en plein été caniculaire 2 mois adieu les palmiers .
Ceci n'est pas spécifique aux palmiers. En 2003 lors de la canicule j'ai vu de grands pins très haut mourir de sécheresse parce qu'ils étaient implantés près du Rhône certainement pied dans le frais en permanence, et lorsque la nappe phréatique a descendue, couic .
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Même si mes conditions sont moins rudes, Bretagne oblige , je pratique ce même raisonnement chez moi. Les palmiers en terre, c'est une fois par semaine, mais une vingtaine de litres En pot c'est une autre histoire bien sure
Stéphane
Visitez le site de ma station météo
2008/2009 -7.4° 2009/2010 -5.7° 2010/2011 -5.1° 2011/2012 -10° 2012/2013 -5.9° 2013/2014 -2.7°
En 2012 : 30 jour de gel, 15 inf à -3°, 11 inf à -5°, 1 inf à -8°, mais 0 jour de non dégel.
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- palmvienne
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Re: les sabals et l'eau en été
JMDUPUYOO a écrit :Je vais remettre une couche de 5/10 cm de mulch (BRF) cet après-midi. Si votre sol est très drainant c'est sans doute une chose à faire si ce n'est pas déjà le cas.palmvienne a écrit : Mon problème c'est que mon terrain trop filtrant s'assèche très vite, il faut éviter que mon sol ne se ressuie avant les grosses chaleur, car une fois qu'il est complètement déshydraté il m'est très difficile de récupérer une humidité correcte, en fait c'est un problème de continuité la rupture hydrique chez moi est très rapide, il me faut déterminer le moment ou je commence les arrosages, (en fin de printemps) avec précision, et ça c'est pas aisé, il n'y a pas de formule magique pour déterminer la vitesse de percolation d'un sol,
Re: les sabals et l'eau en été
J'ai aussi ajouté du BRF en paillis au pied des mes minor, c'est efficace, cela reste toujours frais en dessous. Et j'arrose l'un d'eux au purin d'ortie/fougère, 1 fois par semaine pour tester, c'est celui qui croît le plus vite.
Re: les sabals et l'eau en été
bonne initiative...à suivre!
Pour les sabals exigeants en chaleur on conseille le paillis minéral sombre!
au soleil c'est intenable (au toucher)
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- serge17
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Re: les sabals et l'eau en été
Comme je l'ai déjà mentionné ici, j'arrose beaucoup mes palmiers. Mais ça veut dire quoi au juste? cela dépend bien sûr de la température et de l'hygrométrie de l'air mais aussi de votre sol. arroser beaucoup en sol profond et argileux en climat frais est une bêtise, mais dans un sol drainant en région sèche c'est une recommandation qui s'impose ensuite plus le palmier demande une forte hygrométrie plus il faut le bassiner en régions sèche, ce qui est parfaitement inutile dans le nord ou en Bretagne sauf période exceptionnelle.
Je l'ai déjà écris, le palmier est plus proche d'une herbe géante que d'un arbre, par conséquent arroser vos palmier comme si C T votre pelouse ; à savoir peu souvent et en grande quantité par temps chaud et sec dans des sols profond retenant bien l'eau, à contrario dans des sols filtrants sableux, sablonneux, ou peu profond, arrosez plus souvent en petite quantité.
L'argument qu'il ne faut pas arroser, car telle ou telle espèce pousse dans telle endroit désertique ne tient pas la route en matière culturale : rien à voir entre un sujet dans son milieu naturel souvent décevant sur le plan esthétique avec un sujet cultivé bien soigné et arrosé à volonté. Car si certaines espèces sans tirent plutôt bien dans le désert, elles attendent en tirant la langue la période de pluie pour enfin daigner pousser si cette période arrivait plus souvent, ils ne s'en porteraient pas plus mal. autrement dit résister à la sécheresse ne signifie pas que telle ou telle plante réclame ce type de régime, mais qu'elle le tolère plus facilement que d'autres en s'adaptant.
Je l'ai déjà écris, le palmier est plus proche d'une herbe géante que d'un arbre, par conséquent arroser vos palmier comme si C T votre pelouse ; à savoir peu souvent et en grande quantité par temps chaud et sec dans des sols profond retenant bien l'eau, à contrario dans des sols filtrants sableux, sablonneux, ou peu profond, arrosez plus souvent en petite quantité.
L'argument qu'il ne faut pas arroser, car telle ou telle espèce pousse dans telle endroit désertique ne tient pas la route en matière culturale : rien à voir entre un sujet dans son milieu naturel souvent décevant sur le plan esthétique avec un sujet cultivé bien soigné et arrosé à volonté. Car si certaines espèces sans tirent plutôt bien dans le désert, elles attendent en tirant la langue la période de pluie pour enfin daigner pousser si cette période arrivait plus souvent, ils ne s'en porteraient pas plus mal. autrement dit résister à la sécheresse ne signifie pas que telle ou telle plante réclame ce type de régime, mais qu'elle le tolère plus facilement que d'autres en s'adaptant.
La théorie nous donne la direction, la pratique nous en montre le chemin
- serge17
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Re: les sabals et l'eau en été
avec quelques fautes en moins C pas plus malserge17 a écrit :Comme je l'ai déjà mentionné ici, j'arrose beaucoup mes palmiers. Mais ça veut dire quoi au juste? cela dépend bien sûr de la température et de l'hygrométrie de l'air mais aussi de votre sol. arroser beaucoup en sol profond et argileux en climat frais est une bêtise, mais dans un sol drainant en région sèche c'est une recommandation qui s'impose ensuite plus le palmier demande une forte hygrométrie plus il faut le bassiner en régions sèche, ce qui est parfaitement inutile dans le nord ou en Bretagne sauf période exceptionnelle.
Je l'ai déjà écrit, le palmier est plus proche d'une herbe géante que d'un arbre, par conséquent arroser vos palmiers comme si C T votre pelouse ; à savoir peu souvent et en grande quantité par temps chaud et sec dans des sols profonds retenant bien l'eau, à contrario dans des sols filtrants sableux, sablonneux, ou peu profond, arrosez plus souvent en petite quantité.
L'argument qu'il ne faut pas arroser, car telle ou telle espèce pousse dans tel endroit désertique ne tient pas la route en matière culturale : rien à voir entre un sujet dans son milieu naturel souvent décevant sur le plan esthétique avec un sujet cultivé bien soigné et arrosé à volonté. Car si certaines espèces s'en tirent plutôt bien dans le désert, elles attendent en tirant la langue la période de pluie pour enfin daigner pousser si cette période arrivait plus souvent, ils ne s'en porteraient pas plus mal. autrement dit résister à la sécheresse ne signifie pas que telle ou telle plante réclame ce type de régime, mais qu'elle le tolère plus facilement que d'autres en s'adaptant.
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- franck33
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Re: les sabals et l'eau en été
intéressant ce post, en ce qui concerne mes sabal, j'ai installé un pailli style mille feuille, à savoir une couche herbe coupée, une de carton et ainsi de suite...et depuis que la chaleur est revenue j'arrosse tout les 2 jours une quarantaine de litres chacun.
Aprés avoir vu la réponse de Serge, je me demande si ce n'est pas trop, vu que j'ai un sol assez filtrant...
Aprés avoir vu la réponse de Serge, je me demande si ce n'est pas trop, vu que j'ai un sol assez filtrant...