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Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 16 mars 2016 08:02
par gimli
Lasio a écrit :Le problème avec cette politique c'est qu'ils ne résolvent pas le problème, ils le contournent.

- Le wash résiste mieux, et en plus ca pousse vite, ça va vite reboucher les trous ! ok alors on met du wash !
- Ah tient le syagrus ça fait plus cocotier et ça n'est pas (encore) trop attaqué ! ok alors on en met !

Sauf qu'ignorer un problème ce n'est pas le régler, avec ce genre d'attitude on gagne 3 ou 4 ans et après ? faudra continuer a jouer de la tronçonneuse pour abattre des wash a la place de phoenix...

Supère solution...

mais bon planter un wash ça coute moins cher que traiter un phoenix attaqué...alors...on est pas près de voir une solution d'envergure proposée pour endiguer le problème...
Des solutions il y en a peut-être pas efficaces à 100% mais quand même plus que celles qui consistent à ne rien faire ou employées des méthodes inefficaces mais juteuses pour certains.
Je suis passé dernièrement au jardin Hanbury, à la Mortola, ils sont mis en place l'endothérapie. Comme quoi quand on veut....

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 16 mars 2016 22:37
par Armata85
En quoi consiste l'endothérapie gimli :?: J'ai pas osé regarder les vidéos ,ça me fou trop les boules tous ces palmiers qui se meurent et les politicard tocard qui sont de mèche avec les lobbying ,il en faut pour tout le monde,comme dit Lasio gagné du temps,mais surtout de l'argent en ne réglant pas le problème à la base ,on déplace le problème et on ne règle rien ,des fois que ça dérangerait le commerce :roll: :roll: Tant que l'intérêt personnel passera avant l'intérêt commun,c'est pas prêt de s'arranger ,même avec une prise de conscience,il y aura toujours des chemins contournés,quoi faire :?: :?: :?:

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 17 mars 2016 08:35
par lapalmeraie
L’endothérapie consiste à injecter un toxique très fort avec une efficacité jusqu’à un an. Grand inconvénient, est le fait qu’il faut forer profondément dans le stipe du palmier, parfois même à différents endroits. La perforation peut en revanche être réutilisée chaque année.

Par contre, est-ce que l'endothérapie est déjà en vent libre en France comme c'est le cas en Espagne?
Cela changerait le combat aussi je pense!

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 17 mars 2016 13:53
par PierreOlivier
gimli a écrit : Je suis passé dernièrement au jardin Hanbury, à la Mortola, ils sont mis en place l'endothérapie. Comme quoi quand on veut....
Où est-ce ?

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 17 mars 2016 15:28
par Ber
gimli a écrit :Je suis passé dernièrement au jardin Hanbury, à la Mortola, ils sont mis en place l'endothérapie. Comme quoi quand on veut....
Oui y'en a qui sont dans un sale état et sous perfusion... :(
PierreOlivier a écrit :Où est-ce ?
Tout près de la frontière juste avant Vintimille.

C'est un fantastique jardin botanique, avec de très beaux spécimens, à voir absolument !

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 17 mars 2016 18:12
par PierreOlivier
D’accord, bon à savoir ! ;-)

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 22 mars 2016 10:31
par tibanu
Dans la partie varoise, les chamaerops et les trachycarpus emboîtent le pas.... Un peu partout, ils déclinent les uns après les autres à cause du paysandisia.
Là encore, on assiste à la même désinvolture de la part de beaucoup de services publics.
Les seuls "soins" qui leurs sont prodigués sont une taille sévère et à répétition des feuilles vertes, ce qui les enlaidit et les affaiblit encore plus !
Même s'il existe les traitements autorisés pour un usage ciblé contre les ravageurs et respectant les chartes environnementales, leurs usages restent marginaux.
Quand vous assistez à des réunions pour la sauvegarde du patrimoine et qu'au fond de la salle vous entendez des paysagistes ou bien des membres de E.E.L.V dire " Oh les palmiers... on s'en fou ce sont des plantes ornementales.."
Où encore quand des élus aux espaces verts mélangent les genres et les variétés "La variété Washingtonia", que d'autres vous sortent des noms tels que "Sylvestris" pour désigner le phoenix des îles Canaries.....
Il ne faut pas s'étonner que ça aille mal en France !
Je ne veux pas faire d'amalgames mais beaucoup de gens influents on voulu se targuer d'avoir trouvé une solution biologique correspondant à leur idéologie si bien que pendant des années, ils ont rejeté en bloc les solutions de l'INRA dont les représentants ne sont pas mêlés à des histoires de"gros sous".
Sinon comment expliquer que quelque chose qui ne marche pas (le beauveria) aie pu bénéficier d'une telle propagande et soit même vanté dans des expositions alors qu'il n'est pas homologué !
Comment expliquer qu'il soit proposé à des villes telles que Nice, Monaco lors de colloques et utilisé alors que déjà à l'époque des particuliers possédant de nombreux phoenix l'avait expérimenté et s'étaient plaints de mauvais résultats.
Voilà ce qui aurait dû remonter lors de ces colloques mais que de nombreuses personnes impliquées dans des affaires se sont bien garder de dire et avaient tout intérêt à ce que cela soit étouffé.
Il n'y a pas eu de réelle conscience de la valeur inestimable du patrimoine et de l'état d'urgence qu'il fallait prendre dès les premiers cas recensés comme cela a été le cas aux états unis, aux îles Canaries etc....
En coupant simplement les inflorescences et en aspergeant les cœurs d'insecticides sur TOUS les phoenix à plusieurs km à la ronde, on se serait débarrassé du fléau avec un impact minime sur l'environnement.
Mais en France, on n'est pas les champions pour prendre des décision pragmatiques, c'est bien connu, entre les tonnes de paperasse de l'administration qui tarde toujours à se réveiller et le fait que chacun veut tirer la couverture à soit, ça ne peut pas avancer.
Alors bien sûr, des années plus tard, on commence à s'en remettre à un organisme neutre et indépendant, l'INRA et à s'inquiéter.
Enfin voilà..... Je ne me suis pas trop manifesté ces temps ci, voilà qui est fait.
Et j'écris mon livre en rapport avec la nature malmenée, ça me soulage :wink:

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 22 mars 2016 13:26
par BLACHERE Eric
tibanu a écrit :Dans la partie varoise, les chamaerops et les trachycarpus emboîtent le pas.... Un peu partout, ils déclinent les uns après les autres à cause du paysandisia.
Là encore, on assiste à la même désinvolture de la part de beaucoup de services publics.
Les seuls "soins" qui leurs sont prodigués sont une taille sévère et à répétition des feuilles vertes, ce qui les enlaidit et les affaiblit encore plus !
Même s'il existe les traitements autorisés pour un usage ciblé contre les ravageurs et respectant les chartes environnementales, leurs usages restent marginaux.
Quand vous assistez à des réunions pour la sauvegarde du patrimoine et qu'au fond de la salle vous entendez des paysagistes ou bien des membres de E.E.L.V dire " Oh les palmiers... on s'en fou ce sont des plantes ornementales.."
Où encore quand des élus aux espaces verts mélangent les genres et les variétés "La variété Washingtonia", que d'autres vous sortent des noms tels que "Sylvestris" pour désigner le phoenix des îles Canaries.....
Il ne faut pas s'étonner que ça aille mal en France !
Je ne veux pas faire d'amalgames mais beaucoup de gens influents on voulu se targuer d'avoir trouvé une solution biologique correspondant à leur idéologie si bien que pendant des années, ils ont rejeté en bloc les solutions de l'INRA dont les représentants ne sont pas mêlés à des histoires de"gros sous".
Sinon comment expliquer que quelque chose qui ne marche pas (le beauveria) aie pu bénéficier d'une telle propagande et soit même vanté dans des expositions alors qu'il n'est pas homologué !
Comment expliquer qu'il soit proposé à des villes telles que Nice, Monaco lors de colloques et utilisé alors que déjà à l'époque des particuliers possédant de nombreux phoenix l'avait expérimenté et s'étaient plaints de mauvais résultats.
Voilà ce qui aurait dû remonter lors de ces colloques mais que de nombreuses personnes impliquées dans des affaires se sont bien garder de dire et avaient tout intérêt à ce que cela soit étouffé.
Il n'y a pas eu de réelle conscience de la valeur inestimable du patrimoine et de l'état d'urgence qu'il fallait prendre dès les premiers cas recensés comme cela a été le cas aux états unis, aux îles Canaries etc....
En coupant simplement les inflorescences et en aspergeant les cœurs d'insecticides sur TOUS les phoenix à plusieurs km à la ronde, on se serait débarrassé du fléau avec un impact minime sur l'environnement.
Mais en France, on n'est pas les champions pour prendre des décision pragmatiques, c'est bien connu, entre les tonnes de paperasse de l'administration qui tarde toujours à se réveiller et le fait que chacun veut tirer la couverture à soit, ça ne peut pas avancer.
Alors bien sûr, des années plus tard, on commence à s'en remettre à un organisme neutre et indépendant, l'INRA et à s'inquiéter.
Enfin voilà..... Je ne me suis pas trop manifesté ces temps ci, voilà qui est fait.
Et j'écris mon livre en rapport avec la nature malmenée, ça me soulage :wink:
Tu as bien fait de t'exprimer tibanu, CQFD.
+1000

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 22 mars 2016 18:42
par PierreOlivier
Je suis entièrement d’accord avec toi !

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 22 mars 2016 18:51
par Armata85
+1 que dire de plus c'est désespérant,ce laxisme,faut pas s'étonner qu'on avance pas c'est très lourd les institutions pour les bouger ,il faut une motivation :roll: (Euros), :mrgreen:

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 22 mars 2016 23:17
par Lépido
tibanu a écrit : Mais en France, on n'est pas les champions pour prendre des décision pragmatiques, c'est bien connu, entre les tonnes de paperasse de l'administration qui tarde toujours à se réveiller et le fait que chacun veut tirer la couverture à soit, ça ne peut pas avancer.
Alors bien sûr, des années plus tard, on commence à s'en remettre à un organisme neutre et indépendant, l'INRA et à s'inquiéter.
Eh oui, nos élus, notre administration ont mis des années pour sortir l'arrêté sur le traitement autorisé, pour finalement désigner et par la même, engraisser le fabricant ! Quel cauchemar :shock:

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 24 mars 2016 11:19
par Joël BOQUIEN
Armata85 a écrit :+1 que dire de plus c'est désespérant,ce laxisme,faut pas s'étonner qu'on avance pas c'est très lourd les institutions pour les bouger ,il faut une motivation :roll: (Euros), :mrgreen:
Pourquoi voudrais-tu que nos responsables botanistes , lancent une véritable action , alors que dans tous les domaines nôtre pays est devenu nul et sans idées :lol: :P :) :mrgreen:

Re: La Fin des Phoenix Canariensis sur la Côte d’Azur ?

Posté : 24 mars 2016 14:02
par Armata85
C'est bizarre comme la vérité sonne avant Pâques et toutes les cloches...tu as pleinement raison Joël :mrgreen: :lol: :wink: