LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Pour les photos de Ber, les types un et deux sont les mêmes, sauf que sur la première photo les conditions de croissance sont dures, pas de sol et embruns, les plantes sont stressées!

Désolé de vous déranger , mais vous me mettez le doute dans l'identification de mes deux fascicularia tous deux différents mais d'après ce que vous venez de dire plus haut mon canaliculata serait un bicolor et inverse pour l'autre j'y comprend + rien


Fascicularia bicolor 'pitcairniifolia' mais si j'ai bien compris serait fascicularia bicolor 'canaliculata' il a été acheté a une pépinière bretonne


Ce fascicularia acheté il y a plusieurs année tous petit sans nom que je pensait fascicularia bicolor , il a oe feuillage très fin contrairement à l'autre.


Donc si j'ai bien compris le fascicularia bicolor 'caniculata' serait un epyphite poussant en sous bois sur les arbres et rocher et n'aime pas trop le plein soleil et apprécie une bonne humidité.
Fascicularia bicolor 'bicolor' serait une broméliacées terrestre poussant près de la côte supporte mieux le plein soleil et serait moins résistant au froid que caniculata.

je suis désolé Yves mais tu dis n'importe quoi! reviens à ce que l'on a déjà dit tu es dans l'erreur! il y a des clés il suffit de les appliquer!

Quentin, la première photo c'est F bicolor " bicolor" la deuxième canaliculata

Quentinl a écrit : Donc si j'ai bien compris le fascicularia bicolor 'caniculata' serait un epyphite poussant en sous bois sur les arbres et rocher et n'aime pas trop le plein soleil et apprécie une bonne humidité.
Fascicularia bicolor 'bicolor' serait une broméliacées terrestre poussant près de la côte supporte mieux le plein soleil et serait moins résistant au froid que caniculata.

oui c'est tout a fait ça!

Non jacques je ne dis pas n'importe quoi et je suis têtu!!

Mon cher Yves tu sais comme je t'apprécie et donc je pense en toute amitié pouvoir intervenir une dernière fois sur ce post, après je pense que j'y perdrai mon temps!
On peut être têtu mais il y a les règles botaniques de classification et les clés de détermination. C'est cela qui fait référence et rien d'autre. Je ne cherche nullement à dire que j'ai ceci ou cela, je me réfère uniquement à ces règles et si je reprends tes photos je crois que tu te trompes. Maintenant cela n'empêchera pas la terre de tourner....
Pense aussi aux références historiques. Bien à toi!

cheun a écrit :

Bonjour Jacques,
Il n'y a pas de soucis on est juste en désaccord!
Donc selon toi ces deux formes sont des variantes de canaliculata? As-tu une photo du vrai F bicolor "bicolor"?

gbonne a écrit : Détail du feuillage:

Je me base sur le lien de Gbonne!

J'avais dit que je n'interviendrai plus mais tu me connais trop, Yves, pour savoir que je suis comme toi, pris dans la discussion, je continue surtout que les discussions avec toi sont toujours empreintes de notre amitié et servent à nous faire progresser!
ce qui sert dans la détermination des deux ssp, c'est le sillon médian de la feuille (en tout cas c'est ce que j'ai compris , dans la photo des coupes que Gérald nous montre (photo de Len Harrison) il est clair que la ssp bicolor n'a pas de sillon et même plus, le dessus est légèrement convexe alors que pour la ssp canaliculata il y a un sillon qui peut même aller jusqu'à une forme de gouttière. Je pense que lors de la révision du genre que Ber nous a posté, l'auteur avait des raisons scientifiques, que je ne connais pas, pour faire cette clé de détermination et donc à nous de l'appliquer.
En octobre dernier j'ai eu l'occasion de voir chez Annie Zanini les trois formes de Fascicularia que Dino Pellizzaro lui avait données. Bien sûr Dino comme à son habitude conteste cette révision du genre Fascicularia et tient à conserver le nom "pitcarniifolia" pour la forme que j'ai et que je dirai "Bretonne". Rien ne dit que dans quelques années, un botaniste décidera de définir une 3° ssp pour cette "pitcairniifolia" qui, il faut bien le dire, semble intermédiaire entre les deux.
Et si, une analyse de l'ADN montrait qu'il s'agit en fait d'un hybride naturel entre les deux?
notre discussion montre qu'il est toujours très important de garder les traces de nos introductions dans nos jardins, bien à vous tous!

Je viens de remonter les pages de ce sujet: vraiment très intéressant
Je pense avoir les deux sous espèces je posterai des photos plus tard.

Voici ce que je pense être la subsp. bicolor:
Il est en pot chez mes parents dans le Var. Il a été plus compact, mais là il est à l'ombre. Il a fait -8°C au cours de l'hivers 2012 dans leur jardin (sans doute moins froid là où est cette plante) et il n'a pas subi de dégats.

Et voici la subsp canaliculata que je cultive en Vendée. je la trouve moins gracieuse, on dirait qu'elle a toujours soif avec son feuillage replié.
Jamais eu de floraison par contre...

une petite découverte que je vous fais partager, je n'en n'avais jamais vu auparavant, ni entendu parlé.
mais je la trouve bien élégante.

C'est une jolie plante,
j'en ai une, elle prolifère bien mais pas eu de flo depuis celle qu'il y avait lors de mon achat.
Je ne sais pas ce qui peut lui manquer...

J'ai bien tout lu ou essayé en tout cas

Je suis l'hzuezux propriétaire d'une belle fascicularia bicolor.

Alors finalement où dois je la planter la mienne? Plein soleil? A l'ombre? Elle fleurit quand?

J'adorerais la mettre en epiphyte sur mon magniolia ... mais bon ...

Je viens d'introduire dans mon jardin une fascicularia bicolor.

Je pense ma mettre dans mon espace xérophytes à ombre lumineuse.

Qu'en pensez vous? Quand va-t-elle fleurir?

Est il possible de prélever des rejets dès à présent pour les traiter en quasi épiphyte ?

Quelles sont les autres espèces de broméliacées rustiques que vous pourriez me recommander également?

Merci pour votre aide toujours précieuse

J'en ai depuis 10 ans, la touffe a beaucoup grossi mais la plante n'a pas encore fleuri. Les premières années elle était au soleil, et ensuite de plus en plus à l'ombre. Je ne sais pas si c'est mieux qu'elle soit en plein soleil ou à l'ombre ou mi-ombre.
Tu peux tenter entre autres Bilbergia nutans, et Ochagavia carnea. Cette dernière tient à -10°.