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Distinction Platycerium

Posté : 28 janv. 2013 14:26
par LapeneMichel
gimli a écrit :
HARRYMANAE a écrit : As tu essaye un Platycerium :?: J'ai un gros bifurcatum qui est encore dehors a l'abris aussi
Je recherche le plus resistant au froid pour monter dehors a l'annee
Encore bravo pour les montages d'orchidees :roll:
Oui bonne idée. P. bifurcatum (le vrai ....pas l'alcicorne) et P. superbum (le vrai...pas le grande)sont les plus rustiques et sont à essayer dans les régions clémentes avec de petits gels.
Comment fait-on la différence entre les 2 ?

Re: Floraisons de décembre

Posté : 28 janv. 2013 15:04
par gimli
LapeneMichel a écrit : Comment fait-on la différence entre les 2 ?
Sur les fronde fertiles. Je ferais une image scannées ce soir pour montrer les différences .

Re: jardin de cheun

Posté : 28 janv. 2013 18:14
par HARRYMANAE
platyphalaeno.jpg
platyphalaeno.jpg (145.29 Kio) Vu 4106 fois
Celui que j'ai encore dehors mais sous une terrasse sud c'est celui la,penses tu que c'est bien bifurcatum?
Pour le fun la Phalaeno etait encore en fleur,en octobre dehors

Re: jardin de cheun

Posté : 29 janv. 2013 08:36
par gimli
HARRYMANAE a écrit :
platyphalaeno.jpg
Celui que j'ai encore dehors mais sous une terrasse sud c'est celui la,penses tu que c'est bien bifurcatum?
Pour le fun la Phalaeno etait encore en fleur,en octobre dehors

Je pourrai virer la photo apres la reponse de Gerard,cheun,je pensais etre sur floraisons de decembre :|
Je pense à un bifurcatum (à cause des frondes de base, les steriles, qui sont échancrées) je vais faire un autre post dans lequel je vais mettre les schémas pour différencier les espèces en cause :

http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... 09&t=14669

distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 08:46
par gimli
Voilà les schémas qui permettent de différencier Platycerium bifurcatum de P. alcicorne et P. superbum de P. grande ( d'après l'ouvrage de Hennipman & Groos , 1982)
P. bifurcatum et P. superbum sont les deux espèces les plus résistantes au froid , bifurcatum étant je pense le plus résistant.

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Re: platycerium

Posté : 29 janv. 2013 10:11
par antho
Intéressantes ces précisions, mais les 2 qu'on trouve dans le commerce le plus fréquemment ne sont pas bifurcatum et superbum, mais alcicorne et grande ?

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 10:21
par LapeneMichel
Merci pour ces images Gimli. Si j'ai bien compris, on peut différencier les deux grâce aux frondes stériles. A priori je me retrouve donc avec P. alcicorne ? (on ne s'en rend pas bien compte mais je crois que les frondes de bases sont assez rondes).
13 avril 2012.jpg
13 avril 2012.jpg (115.82 Kio) Vu 4049 fois

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 10:53
par antho
ImageImage

donc alcicorne et grande au dessus?

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 11:04
par Palmetum
:shock: ils tuent vos platyc :D antho michel vous les rentrez l hiver :?:

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 11:21
par gimli
Michel , Antho il faut regarder la disposition des sporanges sur la face inférieure des frondes fertiles (en noir sur les dessins). Vos Platy pourraient d'après les photos plutôt des bifurcactum hillii qui montre aussi des frondes stériles pratiquement non échancrées et des frondes fertiles avec des divisions beaucoup moins fines, plus larges.

Antho: il est très difficile de faire la différence entre grande et superbum sans les feuilles fertiles. Le mieux est d'attendre la formation de celles-ci pour avoir la certitude. Mais pourquoi penses-tu à P. grande.

Pour simplifier le tout les américains très friants de ces plantes ont sélectionnés de nbs cultivars et auraient même fait parait-il des hybrides.

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 11:28
par antho
je rentre les mienne en hiver, je ne sais pas quelle température elles pourraient endurer?

en tout cas je me demande si il n'y aurait pas plusieurs formes dans celles qu'on trouve en jardinerie, il y en qui ont des frondes fertile érigé alors que d'autres sont pendant comme les 3 en photo ci dessus.

je me posais aussi la question de celle ci vu sur le bon coin, qui ne ressemble pas aux nôtres ( frondes érigées):
http://www.leboncoin.fr/jardinage/354264195.htm?ca=22_s

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Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 11:39
par antho
gimli a écrit :Michel , Antho il faut regarder la disposition des sporanges sur la face inférieure des frondes fertiles (en noir sur les dessins). Vos Platy pourraient d'après les photos plutôt des bifurcactum hillii qui montre aussi des frondes stériles pratiquement non échancrées et des frondes fertiles avec des divisions beaucoup moins fines, plus larges.

Antho: il est très difficile de faire la différence entre grande et superbum sans les feuilles fertiles. Le mieux est d'attendre la formation de celles-ci pour avoir la certitude. Mais pourquoi penses-tu à P. grande.
je ne crois qu'il n'y a encore jamais eu de sporange sur la mienne. donc pas simple pour l'identification.
Je proposais grande car elle est aussi souvent vendue sous ce nom la, donc je ne sais pas.

Il existe aussi Platycerium bifurcatum ‘Netherlands’ mais est vraiment une forme particulière ou un nom commercial ? je ne suis pas parvenue à trouver la réponse.
http://www.aussiewinners.com.au/content ... cerium.pdf

a moins que ce ne soit cette forme erigée

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 13:23
par gimli
Je pense que pour certaines espèces il va devenir difficile de trouver la souche sauvage ! Voilà une liste de cultivars et hybrides trouvés sur un site thaï :

http://www.iloveferns.com/index.php/Tab ... Cultivars/

Pilou , tu connais ?

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 13:42
par Letrontr
je rentre les mienne en hiver, je ne sais pas quelle température elles pourraient endurer?
À combien sont-elles donné niveau rusticité? Il me semble avoir vu passé sur un post un article sur un japonnais qui les maintenaient jusqu'à -9º....!? :?

Re: Distinction Platycerium

Posté : 29 janv. 2013 17:52
par gimli
Letrontr a écrit :
À combien sont-elles donné niveau rusticité? Il me semble avoir vu passé sur un post un article sur un japonnais qui les maintenaient jusqu'à -9º....!? :?
Tu es certain ? Ce serait intéressant de retrouver l'article. Perso je donnerai pour -4 ° sur de courte durée et à conditions qu'ils soient secs. Je viens de lire que certains considèrent P. superbum comme plus résistant que bifurcatum. De toute façon ces plantes sont a réserver aux jardins des régions favorisées et une protection sera toujours la bienvenue ne serait-ce que pour les préserver de la pluie en automne /hiver. Cette année je fait un essai dans un olivier.