amendements et engrais, vos remarques et commentaires
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AMENDEMENTS ET ENGRAIS, vos remarques et commentaires
En dissociant les palmiers de zones arides et de zones tropicales, je pense que tu apportes l'élément qui faisait défaut sur le sujet, tant sur le forum que sur la toile. Et pour prendre 2 cas typiques, il semble évident qu'un Trachycarpus et un Nannorrhops n'ont absolument pas les mêmes besoins, non seulement au niveau de l'eau et de l'exposition, mais aussi du sol et donc des amendements.
Merci Tropikal
Merci Tropikal
- Lasio
- Messages : 2381
- Enregistré le : 17 déc. 2008 11:24
- Localisation : Vendée 40 km en dessous de Nantes (Zone 9a)
AMENDEMENTS ET ENGRAIS, vos remarques et commentaires
Très intéressant (comme toujours)
Merci
Merci
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
wahou, je dis bravo !!!
j'ai compris pleeeeeeiiiiiiiiiiiins de trucs !!
merci !
je pourrais abusé ? serait-il possible que tu listes les espèces les plus répandus dans les 2 catégories de palmiers ? çà serait un super mémo technique !
c'est là que je me dis , être passionnée et intéressée c'est bien , mais ne pas se renseigner et comprendre c'est moins bien. J'ai beau lire et lire et lire, je comprends pas forcément tout et j'ai pas assez de recul pour bien faire.
Je me dis qu'il faudrait que je me fasse une fiche pour chaque végétal avec son nom, son origine, ses besoins en soleil, eau, engrais....... parce que j'avoue que ma mémoire s'y perd et que j'ai peur de ne pas assez individualiser chaque palmier
j'ai compris pleeeeeeiiiiiiiiiiiins de trucs !!
merci !
je pourrais abusé ? serait-il possible que tu listes les espèces les plus répandus dans les 2 catégories de palmiers ? çà serait un super mémo technique !
c'est là que je me dis , être passionnée et intéressée c'est bien , mais ne pas se renseigner et comprendre c'est moins bien. J'ai beau lire et lire et lire, je comprends pas forcément tout et j'ai pas assez de recul pour bien faire.
Je me dis qu'il faudrait que je me fasse une fiche pour chaque végétal avec son nom, son origine, ses besoins en soleil, eau, engrais....... parce que j'avoue que ma mémoire s'y perd et que j'ai peur de ne pas assez individualiser chaque palmier
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
yes! merci Trop'
Certains de tes conseils rejoignent ce que j'ai appris par des spécialistes des palmiers mais ton discours est beaucoup plus complet!
Je demande une consultation !
il me semble que tu ne parles pas des sabal(s) ils sont de croissance lente mais pas de régions arides (ceux que j'ai) de quoi ont-ils besoin?
Considères-tu que les chamaerops sont à traiter comme le butia ou le brahea?
Voilà ce que j'apportais tous les ans au printemps à mes palmiers:
de l'engrais organique secret vert: fumier de ferme décomposé+ algues de Noirmoutier (utilisable en agriculture bio)
formule: azote 1,30% phosphate 1,80 potasse 2,50 magnesium 0,60j'avais l'impression que cette composition était trop faible en azote et j'ajoutais donc un peu de guano marin!
De plus j'apportais de la potasse organique avant la mauvaise saison!
Mais on m'a dit que nos sols sont souvent pauvres en magnesium et, comme j'ai quelques palmiers chlorosés après l'hiver je leur ai offert du sel d'epsom très dilué (il paraît que le sabal aime!)
Cette année les sols (bien qu'argileux) doivent être lessivés par ces pluies régulières que nous avons depuis décembre!
en temps normal j'arrose avec l'eau de mon puits: elle provient de rivières souterraines , c'est une eau qui, après traitement, est utilisée en partie comme eau potable par la ville: de très bonne qualité, paraît-il et moyennement dure!
Peux-tu me dire ce que je dois garder ou changer dans cette façon d'agir, stp?
Certains de tes conseils rejoignent ce que j'ai appris par des spécialistes des palmiers mais ton discours est beaucoup plus complet!
Je demande une consultation !
il me semble que tu ne parles pas des sabal(s) ils sont de croissance lente mais pas de régions arides (ceux que j'ai) de quoi ont-ils besoin?
Considères-tu que les chamaerops sont à traiter comme le butia ou le brahea?
Voilà ce que j'apportais tous les ans au printemps à mes palmiers:
de l'engrais organique secret vert: fumier de ferme décomposé+ algues de Noirmoutier (utilisable en agriculture bio)
formule: azote 1,30% phosphate 1,80 potasse 2,50 magnesium 0,60j'avais l'impression que cette composition était trop faible en azote et j'ajoutais donc un peu de guano marin!
De plus j'apportais de la potasse organique avant la mauvaise saison!
Mais on m'a dit que nos sols sont souvent pauvres en magnesium et, comme j'ai quelques palmiers chlorosés après l'hiver je leur ai offert du sel d'epsom très dilué (il paraît que le sabal aime!)
Cette année les sols (bien qu'argileux) doivent être lessivés par ces pluies régulières que nous avons depuis décembre!
en temps normal j'arrose avec l'eau de mon puits: elle provient de rivières souterraines , c'est une eau qui, après traitement, est utilisée en partie comme eau potable par la ville: de très bonne qualité, paraît-il et moyennement dure!
Peux-tu me dire ce que je dois garder ou changer dans cette façon d'agir, stp?
"Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière"
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
merci pour l expose que je lirai + tard vu la tartine j envisage d amender au guano chiasse de bat quelqu 1 a 1 retour a faire apres amendement
l europe devrait nous conceder des primes pour tout le co² que nos plantes bouffent chaque jour
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
Merci beaucoup Tropikal pour cet exposé toujours aussi passionnant
Penses-tu que sous notre climat un engrais 4.6.10 s'adapterait à tous les palmiers ? ou cette formule est moins adaptée aux palmiers à croissance rapide comme les Trachycarpus ?
Et que penser du T. princeps ? Trachycarpus mais bleuté et lent ?
Penses-tu que sous notre climat un engrais 4.6.10 s'adapterait à tous les palmiers ? ou cette formule est moins adaptée aux palmiers à croissance rapide comme les Trachycarpus ?
Et que penser du T. princeps ? Trachycarpus mais bleuté et lent ?
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
Vraiment un grand merci de prendre tout ce temps pour les FDP !!!
c'est chouette !
je note tout çà, en espérant que le post ne disparaisse pas
dis, tu travailles dans les plantes pour être si câlé ?
c'est chouette !
je note tout çà, en espérant que le post ne disparaisse pas
dis, tu travailles dans les plantes pour être si câlé ?
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
Merci Tropikal,
Je n'avais pas le temps de faire un tel article je suis débordé depuis un moment et je sais pas quand ça va finir
Article complet et simple impeccable devrait être mis en post-it dans la culture !
la différence entre un amendement et un engrais est simple l'un nourrit le sol et l'autre nourrit les plantes, donc toujours privilégier une terre amender qui corrige par nature beaucoup de problème (qd les paysans auront compris ça j'aurais moins de travail) pour faire simple un bon amendement corrige calcaire (en neutralise une partie) et présence ferrique par nature des sols acide.
je dis toujours a ces paysans c'est pas la plante qu'il faut nourrir mais le le sol qui nourrit votre plante, et le pire c'est ceux qui croient que c'est inépuisable et qu'il faut rien remettre ....
Si vous avez compris ce que tropikal a dit vous avez déja pas mal avancé dans la fertilisation de vos sols.
Je n'avais pas le temps de faire un tel article je suis débordé depuis un moment et je sais pas quand ça va finir
Article complet et simple impeccable devrait être mis en post-it dans la culture !
la différence entre un amendement et un engrais est simple l'un nourrit le sol et l'autre nourrit les plantes, donc toujours privilégier une terre amender qui corrige par nature beaucoup de problème (qd les paysans auront compris ça j'aurais moins de travail) pour faire simple un bon amendement corrige calcaire (en neutralise une partie) et présence ferrique par nature des sols acide.
je dis toujours a ces paysans c'est pas la plante qu'il faut nourrir mais le le sol qui nourrit votre plante, et le pire c'est ceux qui croient que c'est inépuisable et qu'il faut rien remettre ....
Si vous avez compris ce que tropikal a dit vous avez déja pas mal avancé dans la fertilisation de vos sols.
que la force du palmier soit avec toi
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
C'est exactement ce qui arrive sur mes fortunei en ce moment. (dans une moindre mesure les Sabal, qui ne poussent pas malgré la flotte)Les sols lessivés peuvent en êtres responsables car j'ai constaté que beaucoup de palmiers sont dans cet état cette année....(.)
Le lessivage des sols entraîne la perte des éléments nutritifs, et peut parfois provoquer des remontées calcaires. Là ça va très vite dans ce cas..
(.)
Le problème des palmiers (pas tous), c'est que calcaire ne fait pas bon ménage quand il remonte en excès. Le sol s'assèche trop vite au soleil, il devient boueux par grandes pluies, et son "alcalinité" provoque des chloroses. D
ça se trouve en coop agricole ce sel d'epsom ?
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Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
Ce sel d'Epsom, Xavier de Jardin du Monde me l'avait conseillé, Il en donne à toutes ses plantes de cette poudre. Je devais en acheter.
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
super post, Tropical?
tu citais Masso, que penses-tu de leur engrais foliaire spécial palmiers?
Je fulminais en voyant que tous les reverdissants du commerce ne contenaient plus que du fer (plus de Mg) et voilà que tu parles de l'intérêt d'un apport en fer!
Je n'ai trouvé le sel d'epsom qu'en pharmacie mais j'ai pu avoir, sur commande, le flacon de 1KG très pratique!
Attention, un excès de Mg risque d'entraîner une carence en K mais si on suit les conseils de Trop' on apporte de la potasse donc pas de problème!
D'accord avec Zifool, il faut mieux nourrir la terre qui nourrira les plantes, pas de risques de brûlure!
L'idéal serait un tableau avec les principaux palmiers de nos jardins et les engrais à apporter : composition et fréquence!
Mais chaque intéressé peut le faire lui-même aussi en intégrant tous ces conseils!
pour les gens qui ont une terre calcaire et drainante j'ai lu qu'il était bon d'apporter du basalte: neutralisation du calcaire et rétention d'eau!
tu citais Masso, que penses-tu de leur engrais foliaire spécial palmiers?
Je fulminais en voyant que tous les reverdissants du commerce ne contenaient plus que du fer (plus de Mg) et voilà que tu parles de l'intérêt d'un apport en fer!
Je n'ai trouvé le sel d'epsom qu'en pharmacie mais j'ai pu avoir, sur commande, le flacon de 1KG très pratique!
Attention, un excès de Mg risque d'entraîner une carence en K mais si on suit les conseils de Trop' on apporte de la potasse donc pas de problème!
D'accord avec Zifool, il faut mieux nourrir la terre qui nourrira les plantes, pas de risques de brûlure!
L'idéal serait un tableau avec les principaux palmiers de nos jardins et les engrais à apporter : composition et fréquence!
Mais chaque intéressé peut le faire lui-même aussi en intégrant tous ces conseils!
pour les gens qui ont une terre calcaire et drainante j'ai lu qu'il était bon d'apporter du basalte: neutralisation du calcaire et rétention d'eau!
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Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
même si je lis, c'est pas forcément facile de tout synthétiser ... donc oui moi çà m'intéresserait bienmalaga a écrit :
L'idéal serait un tableau avec les principaux palmiers de nos jardins et les engrais à apporter : composition et fréquence!
Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
Gérard: Xavier m'avait conseillé ce site, le mois dernier et je n'ai pas été fichue d'y trouver le sel d'epsom!
oh, my god, j'ai enlevé l'élément K (si important à Tropikal)
Pour me faire pardonner je demande au sieur Trop' de nous réaliser ce tableau demandé par Elisalova!
oh, my god, j'ai enlevé l'élément K (si important à Tropikal)
Pour me faire pardonner je demande au sieur Trop' de nous réaliser ce tableau demandé par Elisalova!
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Re: AMENDEMENTS ET ENGRAIS
si c'est pour les beaux yeux de deux nanas il succombera peut être à réaliser ce tableau