LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

ça y est, nous voilà en 2017 ici de l'autre côté de la planète
21.3° sous un ciel étoilé, très bonne année à tous !!!

bonne petite gelée encore ce matin, il ne devrait pas avoir de dégel encore pour aujourd'hui

Je n'interviens ici que rarement et généralement pour annoncer la première vraie gelée ; mais Pour le moment l'hiver se passe admirablement bien dans mon jardin puisque mis à part quelques feuilles cuites par de très légères morsures ( comme sur certains de mes cannas ou les hedychiums, ici le jardin et quasi intacte. Dans mon village il y a un pélargonium de plus de 1m de haut et presque autant de large encore chargé de fleur, encore cette nuit, alors que la météo annoncé un 0°, mon thermomètre indiquait ce matin un bon +2°. et pourtant depuis l'hiver calendaire, météo France ne fait qu'annoncer des gelées. Mais plus que tout, ce qui m'agace c'est cette nouvelle manie de nous parler de températures froides avec reportage à l'appuie et surtout de ces fameuses températures ressenties comme pour mieux justifier leur annonce de température exceptionnellement froides pour la saison. C'est une blague!!!? .Je me rappel alors des hivers d'autrefois pas si lointains qu'auriez-t-ils annoncé alors !? La fin du monde !

Quoi qu'il en soit, je fais le vœu que cet hiver 2017 marque la continuité d'hivers doux pour encore trés longtemps.

Ici c'est classiquement le contraire, MF surestime toujours les températures prévues en cas de gel. En fait le climat du piémont pyrénéen comporte des excès en douceur comme en froid qui semblent lissés dans les prévisions.
Certaines stations ont pris cher ce matin, sans brouillard ni stratus: Tarbes avec -7,6° et Saint Girons avec - 8,5° par exemple, températures provisoires, minis susceptibles d'être un peu plus bas.
Un bon -3° au jardin avec ciel clair.

Un temps lourd ici, avec 32.8° de maxi enregistrés à 13h cet aprem ; ce soir à 20 heures il fait encore 26°

C'est fou quand même ces dialogues Michel et Joachim !

Des années qu'avec Claude nous démontrons que pour certains endroits en particulier le lyonnais les t° sont systématiquement sous-estimées alors qu'a contrario dans le sud les t° sont systématiquement sur-estimées.

Beaucoup de personnes nous ont dit d’arrêter la paranoïa et que c'était impossible

Ben152 a écrit :Un temps lourd ici, avec 32.8° de maxi enregistrés à 13h cet aprem ; ce soir à 20 heures il fait encore 26°

toi Ben on te déteste surtout en plein hiver, avec ces températures annoncées.

Joachim,

Pour ici la sous estimation est quasi permanente avec des écarts souvent inacceptables, aujourd'hui ils ont fait dans la modération prévu -2° +2 ° alors qu'il n'a fait "que" 0°, mais il ne faut pas rêver c'est le maxi qui risque d'être asthmatique car on attaque le 4 ème jour sous stratus le seul avantage pas de gelée blanche.

Stéphane,

Il est certain que l'on ne fait pas l'unanimité mais je ne lâche pas le morceau pour autant.

Il fait effectivement -4° dans l'Allier, mais à Montluçon apparemment. Dans l'est du département il fait 0° sur leur carte. De toute manière les températures d'un jardin à un autre, d'un thermomètre à un autre dans des conditions non normalisées, peuvent varier de quelques degrés.

Quand les températures plongent comme ce matin, l'ampleur est sous-estimée, malgré les rectifications dont j'ai déjà parlé en fonction du temps constaté la veille. Exemple MF prévoit pour les 3 prochains jours du -2° tous les matins. Le premier matin il fait -3°, MF réactualise et rectifie à -3° pour les 2 jours restants. Manque de pot le jour suivant il fait -4° ou -5°, etc...
Quand il y a un coup de foehn c'est au contraire une sous-estimation qui peut être importante.
Le seul moment où ça ne marche plus, c'est quand à force de recopier la température qu'il a fait la veille pour la prévision du jour ou du lendemain, un jour la tendance s'inverse et MF se retrouve pour une fois à sous-estimer ce qu'il surestimait et vice-versa. Je ne sais pas si j'explique assez clairement.

Autre exemple: carte du matin, pictogramme grand soleil. Or sur place on voit bien que le brouillard présent risque de ne pas se lever de la journée. Réactualisation de la carte à 10 h, toujours grand soleil dessus. Il faut attendre midi ou 14 h pour que le pictogramme change pour celui du brouillard. Des prévisions à 4h (de RETARD), je sais faire aussi

Je sais, je ne suis pas gentil avec MF, que je défends quand même souvent aussi pour la justesse de ses prévisions en général et ses progrès ces dernières années.

Si si on comprend bien, en fait le plantage est bien en fonction du réalisé la veille mais là on est plus dans la requalification que dans la prévision, en mode anticyclone il est dans la normalité que la temp baisse de jour en jour jusqu'au changement de masse d'air mais celui ci recule de jour en jour du coup les modèles ne sont plus adaptés, la prévision sous stratus est aussi assez délicate, car tout dépend de son épaisseur et de son altitude, ici en général 400m, et 100 à 200m d'épaisseur et il en découle une quantité de scénarii possibles suivant son positionnement donc imprévisibles par nature, c'est tout ce que j'accorderai à MF qui de fait suivant la région n'applique que le sénar du pire et dans d'autre que le sénar du meilleur possible mais cela est plus de la projection/anticipation que de la prévision d'où ces errances.

La première neige ici, et dans les derniers jours à -6ºC la nuit, sur le terrain à -8ºC!



Eduard.

serge17 a écrit :Je n'interviens ici que rarement et généralement pour annoncer la première vraie gelée ; mais Pour le moment l'hiver se passe admirablement bien dans mon jardin puisque mis à part quelques feuilles cuites par de très légères morsures ( comme sur certains de mes cannas ou les hedychiums, ici le jardin et quasi intacte. Dans mon village il y a un pélargonium de plus de 1m de haut et presque autant de large encore chargé de fleur, encore cette nuit, alors que la météo annoncé un 0°, mon thermomètre indiquait ce matin un bon +2°. et pourtant depuis l'hiver calendaire, météo France ne fait qu'annoncer des gelées. Mais plus que tout, ce qui m'agace c'est cette nouvelle manie de nous parler de températures froides avec reportage à l'appuie et surtout de ces fameuses températures ressenties comme pour mieux justifier leur annonce de température exceptionnellement froides pour la saison. C'est une blague!!!? .Je me rappel alors des hivers d'autrefois pas si lointains qu'auriez-t-ils annoncé alors !? La fin du monde !

Quoi qu'il en soit, je fais le vœu que cet hiver 2017 marque la continuité d'hivers doux pour encore très longtemps.

Serge tu as aussi la chance d'être dans une zone plus rustiques,je pense que c'est ce qu'il te fait pensé plus fort que les hivers sont doux en général ,mais pas partout,regarde chez Joachim dans l'Allier je ne suis pas sur qu'il est le même ressenti?Ici,chez moi,j'ai le même ressenti de douceur que toi,et cette année c'est moins vrai que l'an passé les journées sont froides en continu le ciel est bas couvert .J'ai plus se ressenti d'hiver doux quand il pleut avec des température positives basses qu'en ce moment ,mais ça ne durera pas ,en Corrèze ou dans les zones Montagneuses,ce n'est sûrement pas le même ressenti qu'en bordure de mer,ou à L'Est

Michel Greco a écrit : Quand les températures plongent comme ce matin, l'ampleur est sous-estimée, malgré les rectifications dont j'ai déjà parlé en fonction du temps constaté la veille. Exemple MF prévoit pour les 3 prochains jours du -2° tous les matins. Le premier matin il fait -3°, MF réactualise et rectifie à -3° pour les 2 jours restants. Manque de pot le jour suivant il fait -4° ou -5°, etc...
Quand il y a un coup de foehn c'est au contraire une sous-estimation qui peut être importante.
Le seul moment où ça ne marche plus, c'est quand à force de recopier la température qu'il a fait la veille pour la prévision du jour ou du lendemain, un jour la tendance s'inverse et MF se retrouve pour une fois à sous-estimer ce qu'il surestimait et vice-versa. Je ne sais pas si j'explique assez clairement.

Autre exemple: carte du matin, pictogramme grand soleil. Or sur place on voit bien que le brouillard présent risque de ne pas se lever de la journée. Réactualisation de la carte à 10 h, toujours grand soleil dessus. Il faut attendre midi ou 14 h pour que le pictogramme change pour celui du brouillard. Des prévisions à 4h (de RETARD), je sais faire aussi

Je sais, je ne suis pas gentil avec MF, que je défends quand même souvent aussi pour la justesse de ses prévisions en général et ses progrès ces dernières années.

Illustration de ce que je dis ci-dessus pour aujourd'hui: T° maxi prévue, prévision datée de ce matin/ T° réelle:
Biarritz 9°/4°, Pau 8°/4,5°, Tarbes 9°/2°, Toulouse 6°/2°.
Hier il a fait 8,6° à Pau, proche de la température adoptée pour la prévision d'aujourd'hui.

Michel Greco a écrit :

Michel Greco a écrit : Quand les températures plongent comme ce matin, l'ampleur est sous-estimée, malgré les rectifications dont j'ai déjà parlé en fonction du temps constaté la veille. Exemple MF prévoit pour les 3 prochains jours du -2° tous les matins. Le premier matin il fait -3°, MF réactualise et rectifie à -3° pour les 2 jours restants. Manque de pot le jour suivant il fait -4° ou -5°, etc...
Quand il y a un coup de foehn c'est au contraire une sous-estimation qui peut être importante.
Le seul moment où ça ne marche plus, c'est quand à force de recopier la température qu'il a fait la veille pour la prévision du jour ou du lendemain, un jour la tendance s'inverse et MF se retrouve pour une fois à sous-estimer ce qu'il surestimait et vice-versa. Je ne sais pas si j'explique assez clairement.

Autre exemple: carte du matin, pictogramme grand soleil. Or sur place on voit bien que le brouillard présent risque de ne pas se lever de la journée. Réactualisation de la carte à 10 h, toujours grand soleil dessus. Il faut attendre midi ou 14 h pour que le pictogramme change pour celui du brouillard. Des prévisions à 4h (de RETARD), je sais faire aussi

Je sais, je ne suis pas gentil avec MF, que je défends quand même souvent aussi pour la justesse de ses prévisions en général et ses progrès ces dernières années.

Illustration de ce que je dis ci-dessus pour aujourd'hui: T° maxi prévue, prévision datée de ce matin/ T° réelle:
Biarritz 9°/4°, Pau 8°/4,5°, Tarbes 9°/2°, Toulouse 6°/2°.
Hier il a fait 8,6° à Pau, proche de la température adoptée pour la prévision d'aujourd'hui.

Le mieux ici c'est pour Grenoble Versoud, annoncé - 5° + 6° relevé -6,9° + 1,2°, là c'est assez hallucinant.

par contre ici les températures annonçées sont plutôt conformes. pas difficile, il n'y a que brouillard ou stratus.