LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Brun a écrit :Salut a vous deux, voila le mien chez moi: on n'en saura plus quand il fructifiera, j'en parlai dimanche dernier avec Lauricourt,et pour lui c'est un dypsis humblotiana alors ma foi....

Bonjour Henri
Je pense qu'il s'agit la de conclusion bien trop hâtive .
Ton sujet est cespitueux hors le sujet vu par Léon Humblot était monocaule .
L'inflorescence prélevé par Léon Humblot présente une caractéristique que l'on ne retrouve pas sur cabadae et lanceolata au niveau de sa division .
C'est pour cela que j'insistais pour voir des inflorescences cependant même si ce genre de caractéristique se retrouvait sur votre inflorescence , dans la mesure ou un seul sujet fut observé et prélevé cela n'induit pas le fait que cette particularité ne se retrouverait pas sur cabadae .

Cette discussion me rappelle le cas de Balaka pauciflora , d'ovalau sur les Fiji qui ne fut observé qu'une fois il y a plus de 100 ans et jamais retrouvé et qui perdure dans les publications car rien ne permet de contredire un échantillon d'herbier jusqu'à  ce que les sujets soient retrouvés et d'ailleurs le professeur Hodel suite à  sa récente révision du genre a du quand même l'inclure .

cette discussion s'éclaircie. merci à vous tous
je tiens tout de même à rendre hommage à olivier pour avoir apporté les éléments objectifs sur les deux espèce de dypsis de part son observation in situ (ça c'est de la passion !). nous avons désormais des photos de spécimens dans leur environnement naturel.

je comprends que l'étude des inflorescences est un élément majeur d'identification. pour faire avancer le chmilblick et confirmer vos conclusions (enfin, je l'espère), je vais faire ces recherches pour les deux espèces. nous avions d'ailleurs rencontré sur notre chemin une inflorescence de cabadae et fait une photo. (tu t'en souviens olivier ?)

ainsi, je dois vérifier le nombre de ramifications, leur espacement, leur longueur, leur aspect. dites moi si j'oublie une mesure à faire.

de plus, ayant fait récemment la rencontre d'un pêcheur de Sohoa, j'irai jeter un coup d'oeil (en pirogue nécessairement) dans la zone où Nicole Ludwig avait observé des palmiers monaucaules (donc des cabadae), pour voir sils correspondent avec les spécimens cespiteux observés avec olivier.

vous parlez aussi des comores. ce serait intéressant de savoir s'il restent des populations naturelles. étant déjà allé à grande comore l'année dernière, je n'ai pu que constater que les forets naturelles subissent une pression anthropique énorme. en existe-t-il encore des naturelles...les bananiers progressent partout. reste-il encore nos spécimens ?

pour info, un petit cabadae pousse gentiment mais lentement dans mon jardinet. qui va piano va sano...va lontano

Tiens, salut Manuel
Content d'avoir des nouvelles en ces temps difficiles à Mayotte ...

Ce que nous avions trouvé sur place était une hampe florale désséchée. Elle doit nous donner des indications effectivement sur le nombre de ramifications, espacement, etc ..., mais pour aller plus loin encore, il faudrait des fleurs, et là, bon courage avec ton escabot

L'info sur la zone de la plage des tortues m'avait été donnée comme étant un endroit où il y a beaucoup de ces Dypsis de sohoa, mais je ne crois pas que c'était là que se trouvaient le ou les fameux sujets monocaules. Tu nous diras ca en allant sur place.

D'ailleurs à ce titre, en parcourant au hasard les magnifiques photos de jardin de Marcus sur Palmpedia (http://www.palmpedia.net/Video/MarcusGa ... index.html), j'ai été surpris d'y voir une magnifique plantation de sujets tous monocaules et identifiés comme Dypsis sp Mayotte, alors même que ceux qu'on voit habituellement sous cette appelation sont bien cespiteux tels que ceux qu'on avait observés ensemble à Sohoa.

A suivre donc ....

je confirme les doutes d'olivier :
je n'ai trouvé aucun sujet monocaule dans la foret surplombant la plage des tortues, pas loin de sohoa. que des spécimens cespiteux. et des beaux. il y a pas mal de touffe en bonne santé avec des juvéniles de tous les ages (en rejet au sein de la touffe; aucun isolé), mais les padzas se rapprochent...la cote est tres érodée. la foret tombe à la mer !
voici deux photos prise d'un padza. les cabadae ne sont pas loin.
(le chemin que nous avons pris olivier est sur la crète au loin)

j'en ai vu un en fleur, mais à 7-10 mettre de haut, pas évident meme de faire une photo...

j'ai ramassé deux hampes foliaires desséchée. vous aurez bientot les mesures, qd je serai rentré de ma petite escapade à madagascar

à plus

Hey, super Manuel
Merci pour ces belles photos, ca fait plaisir à voir ..., ca rappelle de bons souvenirs ..
Ahhh, ces Dypsis de Sohoa qui émergent de la forêt, Ouahhh !!!

A suivre donc pour quelques éléments descriptifs qui pourraient peut être lever enfin le mystère ...

Je me permets de ressortir ce vieux dossier avec de nouveaux éléments qui pourraient bien aller dans le sens finalement d'une espèce à Sohoa bien distincte de Dypsis cabadae.

Je vous laisse juger par vous même :

Dypsis cabadae :



Dypsis de Sohoa (sp. Mayotte) :

Super Olivier.
Maintenant il faut trouver un volontaire pour décrire cette "nouvelle espèce".