LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

civodulbx a écrit :

PIERRE31 a écrit :

papou13 a écrit :

Donc je dois me résigner à  abandonner la culture des washingtonia et phoenix ?
Quand je les mettrai en pleine terre, je ne peux pas faire un trou un peu plus important pour y mettre du terreau, du sable et de laa pouzzolane par exemple ?

Avis N°1 ne jamais s'avouer vaincu
Avis N°2 je ne suis pas partisan de l'amélioration du sol, car les racines de toutes façon plongerons bien plus profondemment que 40cms ... De plus tu risques de transformer le trou de plantation hyper drainer en piscine à  palmier, a moins d'effectuer un vrai drainage en profondeur avec une évacuation des eaux d'infiltration ! gros chantier en vue type 14-18...
Avis N°3 Il ya terre argileuse et terre argileuse voir terre glaize ! Il y a deja plusieurs Wash et Phoenix ou Butia qui poussent et se plaisent dans la régions bordelaise...

Je possede mois même Butia, Chamaerops humilis, Laurier Rose et bien d'autres en terre argileuse entre Lyon et Valence sans améliorations de la terre et pour l'instant ça pousse


A+

Effectivement Eric, je ne voyais pas trop l'"utilité" de corriger le sol dans le sens où les racines continuent à  faire leur bout de chemin. Ajouter donc du terreau et du sable par exemple en profondeur ne serviarit par conséquent pas à  grand chose, du moins aucune réelle efficacité dans la durée j'ai l'impression. A moins de faire un trou de plusieurs mètres ! mais sur 2000 mà‚² ça va chiffrer !

Sinon dans la famille des butias, il a l'eriospatha, j'en ai planté un en avril car ils semblent être moins sensibles à  l'humidité. Je pense que tu peux aussi tenter le jubaea, mais le budget risque d'être plus important (j'espère pouvoir en planter un l'année prochaine, pas donner le bougre ). J'ai moi aussi une terre argileuse (pour être précis : 50 cm de bonne terre puis de l'argile), je verrai si mes choix on été judicieux

Tu as aussi les chamaerops...

Oui, je suis d'accord avec toi: chez moi aussi ça pousse dans l'argile
Mais je lui ai bien parlé de drainage avec évacuation (pluvial ou fossé) sinon c'est la catapiscine....

Donc je dois me résigner à  abandonner la culture des washingtonia et phoenix ?
Quand je les mettrai en pleine terre, je ne peux pas faire un trou un peu plus important pour y mettre du terreau, du sable et de laa pouzzolane par exemple ? [/quote][/quote]

Avis N°1 ne jamais s'avouer vaincu
Avis N°2 je ne suis pas partisan de l'amélioration du sol, car les racines de toutes façon plongerons bien plus profondemment que 40cms ... De plus tu risques de transformer le trou de plantation hyper drainer en piscine à  palmier, a moins d'effectuer un vrai drainage en profondeur avec une évacuation des eaux d'infiltration ! gros chantier en vue type 14-18...
Avis N°3 Il ya terre argileuse et terre argileuse voir terre glaize ! Il y a deja plusieurs Wash et Phoenix ou Butia qui poussent et se plaisent dans la régions bordelaise...

Je possede mois même Butia, Chamaerops humilis, Laurier Rose et bien d'autres en terre argileuse entre Lyon et Valence sans améliorations de la terre et pour l'instant ça pousse


A+[/quote]

merci pour tes conseils stephking56 !
merci aussi à  Pierre31.
Je crois quand même que le moment venu, je ferai avec le terrain que j'ai tout simplement, en apportant un substrat plus drainant à  la plantation afin que les variétés les plus fragiles à  l'humidité stagnante s'en sortent
Et puis en même temps, je ne vais pas faire le difficile ! il y en a beaucoup qui aimerait se faire construire une maison sur un terrain de 2000 mà‚²

mick_madinina a écrit :

Donc je dois me résigner à  abandonner la culture des washingtonia et phoenix ?
Quand je les mettrai en pleine terre, je ne peux pas faire un trou un peu plus important pour y mettre du terreau, du sable et de laa pouzzolane par exemple ? [/quote][/quote]

Avis N°1 ne jamais s'avouer vaincu
Avis N°2 je ne suis pas partisan de l'amélioration du sol, car les racines de toutes façon plongerons bien plus profondemment que 40cms ... De plus tu risques de transformer le trou de plantation hyper drainer en piscine à  palmier, a moins d'effectuer un vrai drainage en profondeur avec une évacuation des eaux d'infiltration ! gros chantier en vue type 14-18...
Avis N°3 Il ya terre argileuse et terre argileuse voir terre glaize ! Il y a deja plusieurs Wash et Phoenix ou Butia qui poussent et se plaisent dans la régions bordelaise...

Je possede mois même Butia, Chamaerops humilis, Laurier Rose et bien d'autres en terre argileuse entre Lyon et Valence sans améliorations de la terre et pour l'instant ça pousse


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ça me rassure alors mick_madinina !

2000 en région bordelaise.... La vigne!
Sérieux, je pense que tu vas pouvoir te faire plaisir question palmiers!
Je suis persuadé, de plus, que l'argile bordelaise est moins argileuse que la Toulousaine, forcément!

PIERRE31 a écrit :2000 en région bordelaise.... La vigne!
Sérieux, je pense que tu vas pouvoir te faire plaisir question palmiers!
Je suis persuadé, de plus, que l'argile bordelaise est moins argileuse que la Toulousaine, forcément!

Oui Pierre 2000 mà‚² mais je te rassure, ce n'est pas tout près de Bordeaux, c'est à  35 kms environ au nord
Pour ce qui est du vin, je suis fan ! j'ai d'ailleurs suivi des études dans le domaine et il faut dire que la région nous offre des breuvages époustouflants ! mais je vous rassure, je ne suis pas chauvin et je ne jure pas que par Bordeaux pour le vin, fort heureusement ! Il faut être ouvert dans le domaine

civodulbx a écrit :Et pour les variétés suivantes : Cordyline, Chamaerops humilis, Cyca revoluta, Musa basjoo, Laurier rose ?

pas de problème avec les lauriers roses, je suis obligée de tailler les miens tellement ils deviennent grands!
pour le reste je n'ai pas encore assez de recul, mes cordylines sont plantées sur une pente mais tout se passe bien pour les phormiums qui ont (je pense) des exigences presque similaires!
ma terre est bien argileuse, profonde, avec par endroits de la glaise à  un mètre, le quartier est drainé mais nous sommes (paraît-il) sur d'anciens marécages avec des sources plus bas.
Une autre chose permet de limiter l'humidité excessive l'hiver: la proximité des racines d'un arbre ou d'une haie mais ce n'est peut-être pas l'idéal pour les palmiers!

PIERRE31 a écrit : Si ça peut te rassurer, je pense que ma maison en briques crues a été bâtie avec la terre prélevée sur place, donc l'argile...on connaît et, ma foi, avec quelques précautions (Malaga joue encore à  la benne élève! )

dois-je prendre cela pour une insulte? ou me dire qu'une "benne élève" n'est pas une grue pour ses professeurs?

Mon voisin à  un groupe de trois Cordylines, depuis plusieurs années elles ont subi l'hiver denier sans dégât. Elles ne semble pas avoir de problèmes avec la terre et poussent très rapidement.

Content de voir que ce post amène une participation active
C'est surtout riche d'enseignements

Bonjour Ludovic,

Désolé mais j'ai pas le courage de lire tous les messages du post. Ma réponse fera peut être doublon ou sera en contradiction ..

Il faut, à  mon avis au préalable, t'assurer de la qualité de la terre en question. Pour l'instant c'est juste une intuition c'est ça? Proportion argile, limon, sable, et ph : bref un test de terre (prélèvement à  différents endroits). Observation de ton terrain et de ceux aux alentours : ce qui y pousse, s'il y a des flaques stagnantes par fortes pluies, etc... .Si tu as du courage tu peux faire un profil cultural aussi : creuse sur un bon mètre et observe comment se compose ton sol en profil ( différentes strates (couleurs différentes), cailloux, ..). Test simple : par sol humide si tu prend une petite motte de terre et que tu peux modeler un boudin sans que celui ci ne s'effrite, c'est que l'argile est majoritaire. Mais pas de panique...

J'habite 500m de l'une des plus grosses briquetteries de France, donc l'argile je connais
Chez moi pas de problème avec trachy, sabals, rapido. wash et phoenix c'est plus compliqué il faut de l'eau en été et du sec en hiver. J'ai drainé au taquet, et installé un goutte à  goutte pour compenser. Butia et brahea necessitent selon moi un drainage severe ( ils sont plantés sur 70cm de gravats chez moi !) . Butia est au goutte à  goutte aussi en été sinon ne pousse pas. Brahea est magnifique sans une goutte, une vraie succulente !


Franck

franckm a écrit :Bonjour Ludovic,

Désolé mais j'ai pas le courage de lire tous les messages du post. Ma réponse fera peut être doublon ou sera en contradiction ..

Il faut, à  mon avis au préalable, t'assurer de la qualité de la terre en question. Pour l'instant c'est juste une intuition c'est ça? Proportion argile, limon, sable, et ph : bref un test de terre (prélèvement à  différents endroits). Observation de ton terrain et de ceux aux alentours : ce qui y pousse, s'il y a des flaques stagnantes par fortes pluies, etc... .Si tu as du courage tu peux faire un profil cultural aussi : creuse sur un bon mètre et observe comment se compose ton sol en profil ( différentes strates (couleurs différentes), cailloux, ..). Test simple : par sol humide si tu prend une petite motte de terre et que tu peux modeler un boudin sans que celui ci ne s'effrite, c'est que l'argile est majoritaire. Mais pas de panique...

J'habite 500m de l'une des plus grosses briquetteries de France, donc l'argile je connais
Chez moi pas de problème avec trachy, sabals, rapido. wash et phoenix c'est plus compliqué il faut de l'eau en été et du sec en hiver. J'ai drainé au taquet, et installé un goutte à  goutte pour compenser. Butia et brahea necessitent selon moi un drainage severe ( ils sont plantés sur 70cm de gravats chez moi !) . Butia est au goutte à  goutte aussi en été sinon ne pousse pas. Brahea est magnifique sans une goutte, une vraie succulente !


Franck

Bonjoue Franck

drainé au taquet ça veut dire quoi pour toi ? qu'as-tu fait exactement ? je parle des washingtonia et phoenix.

chez moi c'est tout argileux et tout palmier pousse