LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

merci pour ma peluche!
Je suis donc volontaire pour essayer ce produit!

Bonsoir
Dans le Nord- pas de calais nos palmiers sont encore bien à l'abris de ces prédateurs (papillon et charançon) , néanmoins si la situation devait changer dans la région l'huile de neem serait le produit que je choisirai d'employer en curatif ou en préventif quand on regarde les résultats obtenus sur les plantations de pins dans la province de l'ontario ainsi qu'a terre neuve pour lutter contre le charançon du pin blanc et de nombreuses espéces d'insectes xylophage (pulvérisation et endothérapie ). La principale matiére active contenue dans l'huile est l'azadirachtine ( 1,8 gr / L d'huile) , blocage du processus de métamorphoge des larves , de l'alimentation , pertubation de la ponte , survivants stériles ou mal formés . une centaine d'autres composés actifs ont été identifié dans le neem (terpénoîdes) ainsi du meliantiol, du nimbine , de la salannine et de la nimbidine .
le fait que ces composés sont solubles dans les lipides (huile) doit en plus favoriser l'adhérence sur les feuilles et l'imprégnation de la plante en profondeur ;
Désolé je peux pas tester le produit avant l'arrivée des prédateurs chez nous !!!!!!
Patrick

Et oui, les terpènes mentionnés également par Tropikal
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... ne#p188355
dont la molécule de Thuyone contenue dans l'Artemisia absinthium
http://www.pnas.org/content/97/9/4417.full
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... ne#p228830
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/10725394/

une question m'est venu hier midi en voyant un gros papillon se débattre dans la gueule d'un lézard dans le jardin...je n'ai vu nulle part, quels sont les prédateurs naturel de cette bestiole en Amérique du sud

Un oiseau Franck mais je ne connais pas son nom , ici aussi les oiseaux s'y mettent.

patrick a écrit :Bonsoir
Dans le Nord- pas de calais nos palmiers sont encore bien à l'abris de ces prédateurs (papillon et charançon) , néanmoins si la situation devait changer dans la région l'huile de neem serait le produit que je choisirai d'employer en curatif ou en préventif quand on regarde les résultats obtenus sur les plantations de pins dans la province de l'ontario ainsi qu'a terre neuve pour lutter contre le charançon du pin blanc et de nombreuses espéces d'insectes xylophage (pulvérisation et endothérapie ). La principale matiére active contenue dans l'huile est l'azadirachtine ( 1,8 gr / L d'huile) , blocage du processus de métamorphoge des larves , de l'alimentation , pertubation de la ponte , survivants stériles ou mal formés . une centaine d'autres composés actifs ont été identifié dans le neem (terpénoîdes) ainsi du meliantiol, du nimbine , de la salannine et de la nimbidine .
le fait que ces composés sont solubles dans les lipides (huile) doit en plus favoriser l'adhérence sur les feuilles et l'imprégnation de la plante en profondeur ;
Désolé je peux pas tester le produit avant l'arrivée des prédateurs chez nous !!!!!!
Patrick

et 1 de plus! on est 3!
attention, il ne faut pas utiliser l'azadirachtine pure (moins efficace et risquant d'être toxique) mais l'huile de neem vierge!
Au contact les larves ne peuvent pas passer à la transformation suivante et meurent!

En cas d'absence de prédateurs l'huile de neem est utile pour bien d'autres choses!

je viens de voir que le margousier (dont est extrait l'huile de neem) est bien présent en Argentine, patrie du paysandisia qui fait peu de ravages là-bas!!!

Kekvouzenditt'?

très intéressant tout ça,y a t il une différence d'action pesticide entre la raffinée et la vierge

Effectivement Malaga, sa distribution est large.
http://www.worldagroforestrycentre.org/ ... 71#Ecology

Par ailleurs, comme cela a déjà été mentionné
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... ch#p183310
Le Lila de Perse "Melia azedarach", souvent confondu avec le Margousier (Neem) "Azadirachta indica", est également reconnu pour avoir une action répulsive et insecticide.
http://www.academia.edu/3056794/Micromo ... _azedarach
Et, contrairement au Margousier, il est rustique.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Melia_azedarach
Et peut être multiplié par semis et bouture.
http://www.fleur-des-tropiques.com/Mobi ... id=7790676
http://ussbotanybay.com/blog/index.php?Melia-azedarach

franck33 a écrit :très intéressant tout ça,y a t il une différence d'action pesticide entre la raffinée et la vierge

oui, l'huile vierge de 1ère pression à froid est plus active (perdant des propriétés à 60°)

L'erreur que l'on fait souvent est de vouloir utiliser le principe le + actif en isolé, pour frapper vite et fort!on le prive des autres composants agissant en synergie!

On fait la même chose pour nous: ex: on extrait des omegas3 pour en consommer le + possible au lieu de les consommer avec l'aliment entier:poisson sauvage des mers froides, pourpier sauvage, huile de colza, sauge périlla....

Même choses pour les vitamines....

Vivi a écrit :Effectivement Malaga, sa distribution est large.
http://www.worldagroforestrycentre.org/ ... 71#Ecology

Par ailleurs, comme cela a déjà été mentionné
http://www.fousdepalmiers.fr/html/forum ... ch#p183310
Le Lila de Perse "Melia azedarach", souvent confondu avec le Margousier (Neem) "Azadirachta indica", est également reconnu pour avoir une action répulsive et insecticide.
http://www.academia.edu/3056794/Micromo ... _azedarach
Et, contrairement au Margousier, il est rustique.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Melia_azedarach
Et peut être multiplié par semis et bouture.
http://www.fleur-des-tropiques.com/Mobi ... id=7790676
http://ussbotanybay.com/blog/index.php?Melia-azedarach

On a déjà parlé du mélia: plus rustique mais probablement moins riche!
De plus, en cas d'infestation, il vaut mieux utiliser l'huile !

J'espère que des gens concernés ,à l'esprit ouvert, et déçu par les traitements usuels voudront bien en faire l'essai!
En attendant le ravageur je vais prochainement utiliser ce produit sur une haie de fusains japonais régulièrement minée par les cochenilles!
C'est la seule plante que j'ai traitée pendant plusieurs années(traitements d'été ou d'hiver) et j'ai arrêté depuis un an devant leur inefficacité!
nous les avons taillés sévèrement et l'invasion est moins sévère mais toujours présente dès que la chaleur et la sècheresse arrivent!

Je n'ai pas utilisé les produits les + toxiques mais je pense qu'il y a, comme pour tous les insecticides du commerce, un phénomène de résistance apparaissant très vite et là, pourtant, les bestioles ne sont pas à l'interieur de la plante!

oui il y a comme vous dites malaga un effet accoutumance du produit et de rémanence aussi du parasite on évite cela en chimique en changeant de produit pour eviter que le ravageur s’habitue à telle molécule ou produit

Malaga, arroses-tu ta haie de fusains japonais pendant la sécheresse ?
C'est une impression personnelle, mais les cochenilles semblent avoir tendance à s'en prendre aux plantes affaiblies, notamment par un manque d'eau. C'est comme si ces plantes étaient d'avance condamnées et que ces ravageurs "choisissent" de les achever.
De plus, les fourmis affectionnent les zones peu humides pour leur nid et leur "élevage de bestiaux".

oui je les arrose mais les bestioles reviennent toujours: rien un jour, plein le lendemain!

Commençant à m'informer sur le sujet (j'ai vu sur la carte de Vivi que je pourrais un jour ou l'autre être concerné), je me suis rendu sur le site de l'INRA de Montpellier pour en savoir un peu plus sur ce papillon.
Il semble qu'il ait un vol très rapide (et planné selon ce que m'a dit Serge Dassain qui les a observé). Une solution "bio" (au moins pour protéger les palmiers pas trop grands) serait-elle d'avoir un jardin "fouillis", très encombré par d'autres arbres, gênant le vol du papillon ? Ou mieux, en sous-bois, sous couvert de grands arbres puisque le papillon semble détester l'ombre ?
J'ai l'impression que le terrain de chasse de ce papillon est le jardin dégagé, ensoleillé avec des palmiers facilement accessibles. Est-ce que je me trompe ?