LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

palmvienne a écrit :Retour du soleil à 13h20, mais avec vent de nord modéré, temp.... 9,2°.

idem ici mon cher Claude, retour du soleil depuis 13h avec les t° qui remontent il fait presque 9°c mais il parait que ça va pas durer ...

Fortes pluies hier maxi de 40 mm/h pour un total de 12 mm. Ce matin pas de pluie, 5.4° de minimum et actuellement 11.8°.

Il semble que sur le lyonnais on se dirige vers une première vraie vague de froid de l'hiver à partir de dimanche, avec de possibles jours sans dégel et des pointes à -5°c (à la fois Guillaume Séchet et meteo24.fr avancent ce scénario)

palmvienne a écrit :

zozzo69 a écrit :Léger répit aujourd'hui, la température est remontée à 7°c pendant la nuit, avant de rebaisser vers 4°C sous le ciel clair. Le mois de décembre s'annonce globalement très en dessous des normales ici, car pour l'instant les prévisions n'annoncent rien de mieux d'ici 15 jours. Si ça se confirme, les 15 premiers jours de décembre seront donc environ 4°c sous les normales. Il faudra de la grande douceur (je n'y crois pas trop) pour "rattraper" la moyenne avant la fin du mois. En même temps, je préfère ça plutôt qu'une belle vague de froid avec du -10°c

Comme on est près du frigo (les alpes) et qu'il tourne à plein régime ça va nous faire encore un hiver de merde, ce qui pour moi confirme que le réchauffement n'est pas pour nous, dire que dans les années 90 je faisait de la planche sur le Rhône le 1er janvier, je me demande encore si j'ai pas rêvé.

Non, tu n'as pas rêve et j'ai des souvenirs similaires, notamment de l'anxiete de devoir farter les skis sur des pierres.

zozzo69 a écrit :Il semble que sur le lyonnais on se dirige vers une première vraie vague de froid de l'hiver à partir de dimanche, avec de possibles jours sans dégel et des pointes à -5°c (à la fois Guillaume Séchet et meteo24.fr avancent ce scénario)

Cela reste quand même de la "gnognotte" pour la région et si le soleil est de la partie, cela fera même de belles journées d'hiver. Aucun problème pour le type de plantes qu'on peut raisonnablement planter dans la région et tellement plus agréable qu'un temps relativement doux mais gris et humide. Après, c'est certain, qu'il ne faut pas qu'on aille trop au-delà, mais il reste encore un peu de marge...
Aujourd'hui, ce fut la canicule sur Grenoble avec 8°C! Faut dire aussi que sur les deux derniers jours, la température n'avait pas dépassé 2°C, les températures n'ayant commencé à remonter que la nuit dernière.

palmvienne a écrit :

Montagnard a écrit :C'est absolument faux, les Alpes ne sont pas un frigo et ne génère pas de froid. Tu confonds, des phénomènes d'inversions thermiques qui concernent plus ou moins des fonds de vallées déventées et des masses d'air véhiculant de l'air froid. Le seul effet des Alpes, comme toutes montagnes, s'est de renforcer l'intensité des précipitations par effet orographique lorsqu'elles atteignent ces massifs. C'est particulièrement vrai par flux d'ouest à sud-ouest. Par flux de nord-ouest les précipitations sont souvent plus intenses sur le nord Isère que dans les vallées alpines, les Préalpes faisant plus ou moins abri...Le seul effet des Alpes sur le cimat de la vallée du Rhônes, s'est le renforcement des vents de nord ou de sud... et aussi de bloquer ces grisailles de basses couche sur le bassin lyonnais par condition anticyclonique hivernale.

Je sais ce qu'est une inversion thermique, merci de me l'apprendre, le froid ici n'est du qu'au blocage de la dép/med sur le golfe de Gêne, qui génère un retour d'est contournant l'arc Alpin cela nous amène des nuages en basse couches 'vapeur sèches' donc froid sec, les nuages chargés s'étant vidés sur le versant Italien et la plaine du Po. Quant à dire que l'accumulation de neige n'abaisse pas la temp... t'as qu'à prendre la temp... du Rhône en période hivernale, (ce je faisait systématiquement quand je planchais en hiver). Pour le renforcement du vent seul le vent de sud est très fort ici, le vent de nord est très fort à partir de Valence.

Valence est bien dans la vallée du Rhône, juste au niveau du sud du massif du Vercors qui donne un sacré coup d'accélérateur aux vents "rhodaniens". Pour ce qui est de la neige, son impact sur les températures et le climat est uniquement liés à l'importance des surfaces recouvertes par celle-ci et ne dépend pas de son épaisseur. Qu'il y ait 15cm ou bien 2m au sol, son pouvoir "rayonnant" sera à peu près le même. Quand au débit du Rhône, l'hiver, il n'est pratiquement pas alimenté par la fonte des neiges mais bien par les pluies hivernales, ce qui n'est plus le cas du milieu du printemps, jusqu'au milieu de l'été où les cours d'eau alpins sont à leur débit maximum en raison de la rapide fonte du manteau neigeux qui s'était accumulé en altitude.
J'ai passé beaucoup de temps l'hiver sur la Loire quand j'étais étudiant, à pratiquer le kayak ou bien de temps en temps la "planche" lors des coups d'ouest et effectivement, l'eau peut y être très froide, sensation d'"étau" au niveau de la tête en cas de dessalage intempestif, autant dire qu'on ne traine pas pour "esquimauter"...

De la gnognotte, je ne dirais pas ça, car en descendant à des valeurs 8°c inférieures aux normales pendant plusieurs jours consécutifs, on touche quand même à la vrai vague de froid, surtout avec des températures de -5°c qui ne sont quand même pas si fréquentes au cours de l'hiver (chez moi, en moyenne 7 jours de t° < -5°c chaque hiver). On est effectivement loin de février 2012, mais on rentre quand même dans le sérieux. J'espère que ce mois de décembre froid augure d'un reste de l'hiver plus doux (à l'image de l'hiver 2010-2011)

Vivi a écrit :

palmvienne a écrit :

zozzo69 a écrit :Léger répit aujourd'hui, la température est remontée à 7°c pendant la nuit, avant de rebaisser vers 4°C sous le ciel clair. Le mois de décembre s'annonce globalement très en dessous des normales ici, car pour l'instant les prévisions n'annoncent rien de mieux d'ici 15 jours. Si ça se confirme, les 15 premiers jours de décembre seront donc environ 4°c sous les normales. Il faudra de la grande douceur (je n'y crois pas trop) pour "rattraper" la moyenne avant la fin du mois. En même temps, je préfère ça plutôt qu'une belle vague de froid avec du -10°c

Comme on est près du frigo (les alpes) et qu'il tourne à plein régime ça va nous faire encore un hiver de merde, ce qui pour moi confirme que le réchauffement n'est pas pour nous, dire que dans les années 90 je faisait de la planche sur le Rhône le 1er janvier, je me demande encore si j'ai pas rêvé.

Non, tu n'as pas rêve et j'ai des souvenirs similaires, notamment de l'anxiete de devoir farter les skis sur des pierres.

Je confirme aussi , je me souviens être monté à l'alpe d' huez à la mi février d'une année des début 90 (ne me demandez plus la date exacte , je ne m'en souvient plus , le seul repère que j'ai est que nous étions à quelques jours de la st Valentin , donc bien en février ) Ce jour là il pleuvait à 1800 m d'alt en plein février .
Je me souvient aussi que dans les années 90 les stations de moyennes altitude allaient chercher la neige en camion dans les stations plus hautes et que les canons à neige ont fait leur apparition dans ces années là , faisant le business d'une célèbre société basée près de Nantes .
Pour moi le réchauffement climatique à bien eu lieu dans les années 90 .
J'ai l'impression que depuis 4 ans maintenant nous retournons plutôt vers des hivers que j'ai connu étant enfant .

Vivi, Didier, Je vois que mon rêve était bien réel, que doit t'on en conclure; que 2003 fut le seuil maxi d'un réchauffement qui fut un feu de paille, que le réchauffement en Europe de l'ouest n'impacte que la période estivale, que ce réchauffement n'était du qu'à une pulsation solaire, et que nous allons retrouver des hivers à l'ancienne, etc...

Chez moi, un réseau de stations amateurs, mais compétents, vont jusqu'a prévoir des minimas de - 12 degrés mercredi-jeudi prochains. Si la météo se développe dans ce sens (c'est bien trop tot pour le dire), ce serait pour moi un record en 14 ans et de loin.
En Croatie, la théorie de Milankovic est prise au sérieux.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Paramètres_de_Milanković
http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years

Tout les modèles voient en effet à présent un scénario froid sec d'intensité modérée mais méfiance...

Pour ce qui est du refroidissement de ces quelques dernières années en europe de l'ouest, il faut prendre du recul, il y a toujours eu des cycles plus ou moins froid, ce qui compte c'est les températures moyennes sur 30 ans et plus.

L'hiver en bordure océanique s'installe doucement ,avec son cortège de nuages de vent et de pluies ,mais la bonne nouvelle c'est qu'il n'y a jamais encore eu de gel .Ce matin juste + 8° à 8 h 30 et bonne vue sur l'île de Noirmoutier à 12 km en mer d'ici (nord de l'île).

Vivi a écrit :Chez moi, un réseau de stations amateurs, mais compétents, vont jusqu'a prévoir des minimas de - 12 degrés mercredi-jeudi prochains. Si la météo se développe dans ce sens (c'est bien trop tot pour le dire), ce serait pour moi un record en 14 ans et de loin.
En Croatie, la théorie de Milankovic est prise au sérieux.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Paramètres_de_Milanković
http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years

Ce scientifique est un oiseau de mauvais augure et j'espère que sa théorie ne soit pas exacte et basée sur je ne sais quelle étude .Tous les ans un savant du genre professeur Tournesol , nous sort une étude prévoyant une nouvelle cata ....
En attendant de me chauffer avec une chaufferette à l'hydrogène , j'utilise encore mon vieux et cher fuel fossile .. .
Conclusion : Avant que les prix montent ,il faut vite acheter du terrain sur la ceinture équatoriale et je vais dire à nôtre fils qui est au Congo (Brazza) de voir sur place , ainsi qu'au second à Phuket de faire de même ....
Attention Pilou tu es dans le ch'noord ....

Ce matin, grand soleil et mini de +3.2°.

les prévisions de meteo24.fr pour la semaine prochaine empirent (toute la semaine sans dégel avec pointes à -6°c/-7°c) Pour l'instant Guillaume Séchet est moins pessimiste, j'espère qu'il a raison. En tout cas, on peut dire qu'ici l'hiver démarre en fanfare...