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Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 08 janv. 2013 23:55
par breizhfan
Mea Culpa, j'ai omis en effet de préciser aussi que le greffon du Porte Greffe doit aussi garder une certaine rusticité (en + de celle donnée par le PG ) C'est valable pour les variétés que j'ai mentionnées et que j'acclimate en 9a , après je doute un peu sur les orangers en 8b mais pour le reste je pense que c'est bon . (je n'ai pas mentionné les citronniers car ils me paraissaient exclus pour une acclimatation pleine terre 9a ... 9b a la rigueur ) . Mais j'aimerais beaucoup être contredis sur cet avis :D

Je voulais poser une question par rapport aux cochenilles, porquoi dit on que la taille de l'agrume freine L'arrivee des cochenilles,? Est-ce par rapport aux jeunes feuilles?

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 09 janv. 2013 00:22
par franckm
breizhfan a écrit :J'ai envoyé un mail à Bachès pour leur demander s'il était bien greffé sur poncirus, mais effectivemet c'est moins sur pour un Yuzu.
Par ma question, j'entendais le fait qu'il pouvait ne pas être greffé du tout. Y a t-il un point de greffe visible ?

Bachès commercialise des yuzu de semis (ce qui n'est pas plus mal) parfois, car le yuzu est 'true from seed'. Ca lui permet de faire
beaucoup plus de quantités avec beaucoup moins de travail.
tutu56440 a écrit :En effet le Poncirus monte plus difficilement en sève d'après ce que j'ai compris ce qui épargne la plante.
C'est partiellement vrai mais malheureusement ce qui est un avantage à l'automne ou en début d'hiver devient un lourd handicap au printemps.


Franck 8)

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 09 janv. 2013 15:25
par tutu56440
franckm a écrit :
breizhfan a écrit :J'ai envoyé un mail à Bachès pour leur demander s'il était bien greffé sur poncirus, mais effectivemet c'est moins sur pour un Yuzu.
Par ma question, j'entendais le fait qu'il pouvait ne pas être greffé du tout. Y a t-il un point de greffe visible ?

Bachès commercialise des yuzu de semis (ce qui n'est pas plus mal) parfois, car le yuzu est 'true from seed'. Ca lui permet de faire
beaucoup plus de quantités avec beaucoup moins de travail.
tutu56440 a écrit :En effet le Poncirus monte plus difficilement en sève d'après ce que j'ai compris ce qui épargne la plante.
C'est partiellement vrai mais malheureusement ce qui est un avantage à l'automne ou en début d'hiver devient un lourd handicap au printemps.


Franck 8)
Eh oui la végétation met plus de temps à démarrer... rien n'est parfait malheureusement.

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 09 janv. 2013 18:37
par franckm
En tout cas en Bretagne vous aurez surement de meilleurs résultats qu'ici à Toulouse. Hiver plus doux, et pluviométrie bien répartie toute l'année. En situation chaude, protégée, et avec un drainage correct à la plantation ça devrait bien fonctionner je pense.

Franck 8)

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 09 janv. 2013 19:01
par tutu56440
franckm a écrit :En tout cas en Bretagne vous aurez surement de meilleurs résultats qu'ici à Toulouse. Hiver plus doux, et pluviométrie bien répartie toute l'année. En situation chaude, protégée, et avec un drainage correct à la plantation ça devrait bien fonctionner je pense.

Franck 8)
C'est ce que je pense aussi.
Ça fait plus de 15 ans que je cultive des agrumes en bac ( je prends de vulgaire poubelle de 80L, c'est le bon format et c'est pas cher).Ils sont en plein air d'avril à décembre ensuite ils sont placé dans un abris pas forcément hors gel mais dans lequel on peut placer un petit radiateur si les températures approche des valeurs dangereuses ( je me risque pas en dessous de -5 en pot).Bref çà concerne au plus 5 nuits / an.

J'ai eu de très bon résultats avec:

- un lime qui a gelé entièrement ( accidentellement ) 2 fois en quinze ans mais qui repart à chaque fois de plus belle.Il a été très productif à une époque.

- citronnier 4 saison sur tige ( acheté à l'époque chez leclerc pour pas cher);j'en ai eu 3 les premières années çà a été formidable!Très vigoureux, très productif!On achetait plus de citron à la maison.Un est mort par une malheureuse expérience en pleine terre, le deuxième est mort aussi pour des raisons inexpliquées ( il a séché d'un coup en une saison) le troisième est en pleine terre en serre froide mais ne produit pas.
Bref les citronnier çà marche bien en pot en climat frais c'est assez valorisant car la mise à fruit est rapide et les fruits sont bon.

- Oranger : çà marche bien aussi, plus robuste que les citronniers et les limes.J'ai des exemplaires qui ont plus de 15 ans.A la longue ils font un peu "bonzai" dans leur pot mais on arrive régulièrement à manger des Oranges.C'est sympa à faire.

- pomelo; un agrume fantastique tant sa floraison est odorante!!!A mettre absolument si vous aimez la floraison d'agrumes!! J'en ai un gros mais il est malade depuis cette années.Je pense qu'il a une carence en oligoélément mais je suis pas sur enfin pas sur du dit oligoélément ( magnésium etc etc).
Il donne des pomelos comestible.

- kumquat : zéro patate!!!! que des feuilles et des feuilles!!!!
- cédratier : sympa mais trop sensible au mal sec c'est vraiment dommage car hormis cela ils poussent bien et produisent d'énorme cédrats.

- Mandarinier:j'en ai un vieux qui est mort.On avait de temps à autre de belles mandarine.Aucune explication sur sa mort mais voici la description: toutes les tiges on séchés brutalement., le tronc aussi jusqu'à faire apparaitre le bois.Il est resté un an dehors et repart au printemps.Une tige bien vigoureuse mais qui meurt à son tour.Jamais compris pourquoi.Une maladie à la con je crois.


Bref voilà à ce jour j'ai mis un oranger et un satsuma à plougonvelin, on va voir ce que çà donne mais vu les résultats constant que j'ai avec les oranger çà a motivé mon choix.Un pomelos aussi me tenterai bien à l'avenir on va voir.C'est tellement sympa.

Dans le 56 où j'ai un climat plus frais l'hiver j'ai mis un bigaradier agrume assez rustique, j'espère juste qu'il supportera l'humidité du sol dans notre région.
Un satsuma Owari de chez Baches greffé sur Poncirus.

J'ai espoir que çà marche ....

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 09 janv. 2013 19:56
par tutu56440
Ah j'oubliai un exemple très encourageant de culture en pleine terre d'un Citronnier en Bretagne


Planté en 1986, on remarquera le terrain en pente favorisant le drainage des racines.

http://gardenbreizh.org/forum/viewtopic ... anvel.html

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 14 nov. 2013 18:56
par antho
ou en êtes vous de vos récolte de satsuma?
cette année elles ont presque un mois de retard ici, on a commencé la dégustation le week-end dernier:

Image

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 14 nov. 2013 19:43
par Zifool
les miennes virent a peine de couleur :(

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 14 nov. 2013 20:46
par franckm
La seule satsuma survivante (de la VDF 2012) chez moi est Hashimoto (naine). Revenue de 'l'au delà' en repartant juste au point de greffe. Tout le reste est mort de die back. Donc depuis ce sont des feuilles des tiges, des tiges et des feuilles,... pour le moment.

J'ai planté après la vague de froid une autre satsuma (SRA145) qui a régressé depuis sa plantation et ne bouge pas pour le moment.

Décidément pas la main verte pour les satsumas chez moi :(

Franck 8)

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 14 nov. 2013 20:56
par pilou07
Mon petit okitsu planté ce printemps à porter une douzaine de fruits pas très gros mais très bons pour une première :D :wink:
100_5540 (Copier).JPG
100_5540 (Copier).JPG (132.9 Kio) Vu 2706 fois

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 15 nov. 2013 14:11
par tutu56440
petite vue de mon satsuma owari.Une toute petite mandarine.

Image

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 29 nov. 2013 20:15
par cheun
Au printemps j'ai planté de chez Bachès un satsuma "Clausellina". Il a fleurit en juin sur de nouveaux rameaux développés après plantation, assez surprenant car j' ai d'autres vaiétés du même producteur qui ne font rien après trois ans de pleine terre! Il porte quelques fruits, j'ai enlevé la moitié pour ne pas fatigué l'arbre. Les fruits commencent à ramollir, j'en ai goûté un, pas trop mauvais, un peu sucré et plutôt acide. C'est une bonne surprise d'autant qu'on dit que la qualité des fruits s'améliorent après 5 à 6 ans de pleine terre! et qu'il mûrissent aussi rapidement aussi!!
Mes autres variétés sont "Hashimoto" strictement aucune vigueur, il lui reste une demi feuille et un madarinier d'Eze, idem il ne donne rien depuis 5ans, je me demande si le porte greffe est bien adapté ici!?

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 30 nov. 2013 12:19
par mitch56
bonjour
meme constat que toi yves pour hashimoto en pleine terre depuis 4 ans il fait rien de bon,il végète severe...production zero je crois qu un de ces quatre il va finir au compost peut etre est t il pas adapté a la bretagne

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 30 nov. 2013 16:09
par franckm
mitch56 a écrit :bonjour
meme constat que toi yves pour hashimoto en pleine terre depuis 4 ans il fait rien de bon,il végète severe...production zero je crois qu un de ces quatre il va finir au compost peut etre est t il pas adapté a la bretagne
Je ne sais pas si Hashimoto est adaptée quelque part mais chez moi aussi elle va finir au compost si elle ne donne rien de mieux au printemps prochain. En plus cette satsuma occupe l'un des meilleurs enlacements de mon jardin. Je mettrai autre chose à la place.

Franck 8)

Re: Mandariniers Satsumas

Posté : 30 nov. 2013 16:20
par gwenbleiz
avant de les jeter au compost, peut être pourriez vous les proposer à d'autres pour faire des essais dans d'autres conditions ou de les tenter dans d'autres conditions. Est-ce le sol , la chaleur , la pluviométrie qui ne leur conviennent pas ? :?: c'est surprenant que cette satsumas ne décolle pas....Cela me fait penser à mon albizia qui a mis 7 ans à démarrer...maintenant il est superbe. :!: