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Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 17 nov. 2019 11:22
par Mbokaja
Salut,
Des nouvelles de mon petit Phoenix acheté en 2003 à Palmaris et planté en février 2012. Il a environ vingt ans et il est en train de fleurir

...ça va devenir rare les Phoenix sur ma zone

Et en plus c'est une fille youpi!

Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 17 nov. 2019 15:41
par dada
magnifique ! à quoi tu reconnais que c'est une fille ??
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 18 nov. 2019 18:26
par Mbokaja
dada a écrit :magnifique ! à quoi tu reconnais que c'est une fille ??
Salut Dada,
C'est simple l'inflorescence est différente selon le sexe, mais dans le cas du mien je pensais déjà à une femelle avant de voir l'inflo car la base des pétioles sur les femelles est beaucoup plus large et c'est le cas malgré qu'il soit petit encore
@+
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 19 nov. 2019 09:18
par dada
Ok merci

Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 19 nov. 2019 10:56
par Raphael30
Euh chez moi c'est l'inverse, bases des pétioles larges avec des palmes plus dures -> Mâle.
Pétioles longues et plus fines bases étroites -> Femelle.
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 21 nov. 2019 10:06
par Mbokaja
Salut,
Ah bon! ...c'est peut être subjectif selon le niveau où tu tailles les bases??
J'ai remarqué lors de mes nombreuses tailles jusqu'au stipe que les palmes des femelles étaient plus épaisses et plus lourdes aussi , je pense que c'est une adaptation car elles ont à supporter le poids des régimes qui est énorme.
Je me pose toujours la question aussi au sujet de la résistance au charançon des sujets femelles

La nature est bien faite!
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 22 nov. 2019 08:27
par Raphael30
Et bien non ils sont taillés pareil et c'est flagrant, depuis plusieurs années je me demandais pourquoi les palmes étaient plus dures et plus agréssives sur certains et plus souples sur d'autres et j'ai eu ma réponse cette année avec la floraison
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 22 nov. 2019 19:42
par Mbokaja
Bon on dit la même chose il me semble, en résumé pétiole plus court et plus trapu sur femelle avec des palmes plus souples, rachis plus souple ou plus fin .
Sur mâle pétiole plus long donc moins trapu et palmes plus rigides et port plus érigé.
Tu confirmes Raphael30?
Faut que je fasse un étude sérieuse sur les nombreux Phoenix que je côtoie l'année prochaine

Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 24 nov. 2019 12:06
par Serkan
Mbokaja, c est moi qui ait fourni les graines que j avais ramassées à palmaris à l époque. Elles venaient de sujets cultivés dans les po près de Perpignan.
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 24 nov. 2019 15:58
par Mbokaja
Salut Serkan,
Merci en tous cas

ces sujets ont certainement disparu car la zone est très touchée par le CRP.
Je suis passé récemment prés de Ponteilla et malgré la disparition de certains les grands sujets sont toujours là, des Phoenix dans un parc abandonné avec des palmes un peu grises et des stipes assez fin mais bien canariensis quand même.
Je ne sais pas si tu les connais? par contre à côté sur Thuir c'était l'hécatombe comme un peu partout sur cette zone

Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 25 nov. 2019 08:55
par Raphael30
Mbokaja a écrit :Bon on dit la même chose il me semble, en résumé pétiole plus court et plus trapu sur femelle avec des palmes plus souples, rachis plus souple ou plus fin .
Sur mâle pétiole plus long donc moins trapu et palmes plus rigides et port plus érigé.
Tu confirmes Raphael30?
Faut que je fasse un étude sérieuse sur les nombreux Phoenix que je côtoie l'année prochaine

Oui c'est à peu près ça, sauf que la base des petioles chez les males est plus grosse que chez ma femelle.
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 25 nov. 2019 10:28
par Serkan
Mbokaja a écrit :Salut Serkan,
Merci en tous cas

ces sujets ont certainement disparu car la zone est très touchée par le CRP.
Je suis passé récemment prés de Ponteilla et malgré la disparition de certains les grands sujets sont toujours là, des Phoenix dans un parc abandonné avec des palmes un peu grises et des stipes assez fin mais bien canariensis quand même.
Je ne sais pas si tu les connais? par contre à côté sur Thuir c'était l'hécatombe comme un peu partout sur cette zone

À ponteilla oui je connais un parc abandonné en bord de route ou on peut (pouvait ?) ramasser sur le trottoir des graines de ces Phoenix indéterminés à petits fruits noirs. Ce sont d ailleurs les derniers centenaires de cette forme, l exemplaire du parc des capellans à Saint cyprien étant mort récemment. Par contre les graines qui ont donné naissance à ton porphyro viennent du parc municipal de toulouges (plusieurs exemplaires ensemble en fond de parc), mais je ne sais pas s ils existent encore.
Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 25 nov. 2019 13:32
par Mbokaja
OK Raphael 30
Merci pour la parenté Serkan ...mieux qu'une recherche adn ce forum!
J'irai les voir à Toulouges à ma prochaine visite.
Dans quelques années il faudrait recueillir les graines des Phoenix ayant résisté au CRP sans traitement pour faire une banque de graines

Re: Phoenix porphyrocarpa
Posté : 07 sept. 2020 14:08
par Mbokaja
Première petite fructification et c'est bien un porphyrocarpa, par contre je ne connais pas le père car pas d'autres Phoenix dans mon jardin et pas beaucoup dans les jardins proches aussi.
Je crois que André le sétois a un porphyrocarpa mâle, il faudrait que j'aille lui demander une inflorescence la prochaine fois pour faire des descendants "purs"