Moyens de lutte contre Paysandisia

[malaga]

J'en ai discuté dernièrement avec Xavier: hélas il a trouvé des palmiers à l'ombre bien touchés!
Mais , même si ce n'est plus vrai en cas de fortes infestations, il est logique de penser que la diversité végétale est la 1ère chose à mettre en place!
De plus, dans le type de jardin que tu évoques, on peut imaginer une présence bien plus importante d'éventuels prédateurs! et la sale bestiole n'est pas idiote!
Que ce soit pour les ravageurs ou les maladies, la diversification des végétaux me paraît impérative!
L' amour exclusif pour les palmiers contribue à leur disparition, perhaps?

[mikadive]

C'est vrai que P.A n'aime pas trop l'ombre, il prefere les palmiers en plein soleil ...
j'ai remarqué aussi que les lezards et oiseaux commence a le repérer ...
exemple aussi que les cadavres P.A deposés derriere la cloture ne reste pas longtemps
Par contre , desolé de revenir au confid....
mais la specialiste de ma jardinerie
(pas qu'une simple vendeuse de roses, j'ai l'impression qu'elle maitrise quelques sujets )
me dit qu'elle a eu une formation sur paysandisia au printemps et que son formateur
preconisait le fameux produit a l'imidaclopride !!
Je ne comprends plus rien, je ne sais plus qui croire !!
Est ce vraiment un produit pas tres adapté sur cette larve de papillon ??
je viens d'en balancé cette semaine dans les coeurs et voulait recommencer fin septembre !
Peine perdue ? Vous me conseillez de passer a un autre style DECIS ?

[Serkan]

C'est vrai que P.A n'aime pas trop l'ombre, il prefere les palmiers en plein soleil ...
j'ai remarqué aussi que les lezards et oiseaux commence a le repérer ...
exemple aussi que les cadavres P.A deposés derriere la cloture ne reste pas longtemps
Par contre , desolé de revenir au confid....
mais la specialiste de ma jardinerie
(pas qu'une simple vendeuse de roses, j'ai l'impression qu'elle maitrise quelques sujets )
me dit qu'elle a eu une formation sur paysandisia au printemps et que son formateur
preconisait le fameux produit a l'imidaclopride !!
Je ne comprends plus rien, je ne sais plus qui croire !!
Est ce vraiment un produit pas tres adapté sur cette larve de papillon ??
je viens d'en balancé cette semaine dans les coeurs et voulait recommencer fin septembre !
Peine perdue ? Vous me conseillez de passer a un autre style DECIS ?

Decis n'est pas systémique et ne peut donc tuer que les larves qui n'ont pas encore pénétré le stipe.

[Isagave]

Si tu coules la solution bien au cœur du stipe DECIS tue les larves et heureusement pour moi enfin surtout heureusement pour les palmiers.
Sinon ils seraient déjà tous morts.

[malaga]

C'est vrai que P.A n'aime pas trop l'ombre, il prefere les palmiers en plein soleil ...
j'ai remarqué aussi que les lezards et oiseaux commence a le repérer ...
exemple aussi que les cadavres P.A deposés derriere la cloture ne reste pas longtemps
Par contre , desolé de revenir au confid....
mais la specialiste de ma jardinerie
(pas qu'une simple vendeuse de roses, j'ai l'impression qu'elle maitrise quelques sujets )
me dit qu'elle a eu une formation sur paysandisia au printemps et que son formateur
preconisait le fameux produit a l'imidaclopride !!
Je ne comprends plus rien, je ne sais plus qui croire !!
Est ce vraiment un produit pas tres adapté sur cette larve de papillon ??
je viens d'en balancé cette semaine dans les coeurs et voulait recommencer fin septembre !
Peine perdue ? Vous me conseillez de passer a un autre style DECIS ?

les lézards, effectivement, grimpent dans les stipes des palmiers, ils pourraient être intéressés par les oeufs mais si tu traites avec des pyrethrenoides ou avec l'imidaclopride ils seront touchés (comme tous les animaux "à sang froid") et ne seront plus d'aucune utilité!
les oiseaux insectivores , s'ils sont malins, ne traîneront pas non plus dans les parages!
Dans le sud-est les vendeurs et producteurs de palmiers sont obligés de traiter au confidor! mais, comme pour les autres insecticides il faut le faire régulièrement! et d'après mes dernières infos, les palmiers régulièrement traités commencent à avoir triste mine!
A cette époque il commence à être possible d'envoyer les nématodes à la rescousse mais il paraît que c'est onéreux!

L'ombre ne les protègera qu'un temps: on trouve des palmiers à l'ombre plein de trous!
L'isolement relatif d'un jardin , non plus!
Par contre certains membres, vivant dans des zones fortement contaminés, affirment ne pas être touchés, il faudrait peut-être creuser le sujet?

[mikadive]

Casse tete chinois

[mikadive]

Mais si certains pros des palmiers traite au confi .. c'est qu'il y a une utilité donc ...

[butia33]

Même si je ne suis pas très ouvert d'esprit et sans vouloir entamer le début du commencement de la moindre polémique sur le sujet, je rappele que la revue des FDP fait depuis longtemps le point sur l'évolution des prédateurs et des traitements possibles utilisés à ce jour, avec une mention toute spéciale pour le dernier numéro de la revue.
Le prochain numéro présentera la suite des moyens de lutte.

[malaga]

Casse tete chinois

c'est certain!
Sur le topic "memento des moyens de lutte" L'Arlésienne nous fait un bon résumé!
La méthode de traitement par nématodes semblait la solution rêvée mais le prix en a rebuté plus d'un, de plus il est logique de penser que ces bestioles risquent de ne pas survivre dans les palmiers très traités aux insecticides (ceux de synthèse ayant une certaine rémanence!)
Personnellement j'ai fait mon choix, après bien des lectures, des retours d'expérience des gens du sud-est (qui ne s'expriment pas forcément ici),mais je ne me fais pas d'illusion!et je respecte les choix de chacun , nous sommes ici pour partager nos infos, pas pour donner des leçons, enfin c'est ce que je croyais!)

Je souhaite un bon résultat à tous ceux qui seront touchés parce que là, franchement, on n'est plus dans le plaisir de jardiner!

[Mbokaja]

Salut,

Dans un autre post Paysan..dans le sud-ouest j'avais parlé de zones verte, orange, rouge, noire...cela peut être le point de départ d'une lutte raisonnée et ciblée contre le paysandisia enfin j'avais évoqué ces notions de zone dans cet esprit là.

Il est difficile de trouver et d'établir un programme de lutte contre le papillon du palmier vu le peu d'informations officielles à ce sujet et c'est dans cet esprit de clarification je pense que les membres de l'association des fous de palmiers ont reçu un questionnaire par mail ...il faudrait que je trouve le temps d'y répondre mais au regard de mon aversion pour les réponses simplistes et sans idées du devenir et de l'utilisation de ma réponse peut être vais je m'abstenir en fin de compte.

Comme tout le monde confronté à ce problème j'ai cherché via le net ou les organismes officiels des solutions ...rien de vraiment satisfaisant entre ceux qui prônent des moyens interdits et n'ont aucune connaissance de leurs moyens d'application, les solutions fantaisistes, les perceurs de palmiers, ceux qui confondent les ravageurs et pensent que leur lutte peut être simultanée...???ce qu'y me semble irréaliste en lutte raisonnée
Bref vu le manque d'information j'ai appliqué des solutions curatives que beaucoup connaissent ici avec des insecticides de contact et d'ingestion comme deltamethrine et bifenthrine ce dernier interdit aujourd'hui pour cette utilisation.

Les résultats étaient bons avec malgré tout quelques soucis sur certains types de palmiers comme les Chamaerops ou bien les Phoenix en plus d'agir tardivement aprés avoir constaté des dégats des fois importants sur de jeunes plantes

Depuis trois ans j'expérimente l'utilisation de traitements préventifs qui s'utilise en curatifs aussi mais avec l'intention de réduire les dégâts des larves après les pontes et de faciliter la lutte curative de fin de saison voire de la supprimer.
Pour plus de clarté et pour ceux que ça intéresse voici mon programme de traitements des palmiers de mon jardin que je considère comme une lutte raisonnée.
Je considère malgré tout que la lutte contre ce fléau est quelque chose de personnel et chacun doit etablir la sienne selon sa zone , les ravageurs qui y sont présents, ses convictions environnementalistes ou capacités financières etc...

J'ai peu de palmiers dans mon jeune jardin (une douzaine d'années) voici leur nombre et leurs espèces :
-Trois touffes jeunes de Chamaerops humilis argentea (maroc)
-Deux Brahea armata un planté il y a dix ans et l'autre cette année
-Un Phoenix canariensis planté en 2012

Traitement insecticides réalisés cette année:
-1er traitement Diflubenzuron en préventif le 10 Juillet
-2ème traitement Diflubenzuron le 31 juillet
-3ème traitement Lambda cyalothrine le 21 aout
J'envisage de faire un dernier traitement fin septembre ou début octobre selon les conditions climatiques.
Les résultats de mes premiers traitements au diflubenzuron ont été concluant sur trois Chamaerops et le plus gros brahea attaqués le produit a stoppé la croissance de larves après ingestion car ce produit sélectif mais non foudroyant n'élimine pas les larves avant leur prochaine mue donc la larve peut s'alimentait et c'est cela qui permet de dire que l'attaque est stoppée à la vue des dégâts car sans signes de ces dégâts rien ne pourrait faire penser que le produit a agi.
Voici quelques photos des dégâts les plus importants mais stoppés par la mort des larves:


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Ma lutte est un exemple mais beaucoup d'autre possibilité sont à envisager pour ceux qui auraient des soucis à trouver ces matières actives peut être réservées aux pros par exemple une lutte préventive à base de B.T. et ensuite une curative en fin de sison avec deltamethrine ou cypermethrine trés facile à trouver pour les particuliers avis aux amateurs qui voudraient faire des tests et nous donner leurs résultats, à savoir que le B.T. est très efficace sur jeunes larves donc idéal en préventif.
Bonne lutte @+

[colibri82]

Merci Mbokaja pour ce retour d'expérience. Je vais me le noter dans un coin

C'est vrai que P.A n'aime pas trop l'ombre, il prefere les palmiers en plein soleil ...
j'ai remarqué aussi que les lezards et oiseaux commence a le repérer ...
exemple aussi que les cadavres P.A deposés derriere la cloture ne reste pas longtemps
Par contre , desolé de revenir au confid....
mais la specialiste de ma jardinerie
(pas qu'une simple vendeuse de roses, j'ai l'impression qu'elle maitrise quelques sujets )
me dit qu'elle a eu une formation sur paysandisia au printemps et que son formateur
preconisait le fameux produit a l'imidaclopride !!
Je ne comprends plus rien, je ne sais plus qui croire !!
Est ce vraiment un produit pas tres adapté sur cette larve de papillon ??
je viens d'en balancé cette semaine dans les coeurs et voulait recommencer fin septembre !
Peine perdue ? Vous me conseillez de passer a un autre style DECIS ?

Chez moi, éradiqué en totalité avec du Confidor appliqué au coeur et au pied de chaque Chamaerops humilis et uniquement ceux-là selon le programme suivant:

- 27 Aout 2012 - 0.5 ml de produit par litre d'eau
- xx octobre 2012 - idem
- début février 2013 - idem
- 18 avril 2013 (début des premiers dégâts de nouvelles larves) - 1 ml de produit par litre d'eau

Je n'ai pas utilisé d'autre produit.

Je serais tenté de ne pas traiter cet automne... et de surveiller.

[Mbokaja]

Merci Mbokaja pour ce retour d'expérience.

Chez moi, éradiqué en totalité avec du Confidor appliqué au coeur et au pied de chaque Chamaerops humilis et uniquement ceux-là selon le programme suivant:

- 27 Aout 2012 - 0.5 ml de produit par litre d'eau
- xx octobre 2012 - idem
- début février 2013 - idem
- 18 avril 2013 (début des premiers dégâts de nouvelles larves) - 1 ml de produit par litre d'eau

Je n'ai pas utilisé d'autre produit.

Je serais tenté de ne pas traiter cet automne... et de surveiller.

Salut Colibri 82,

Merci pour ton retour aussi c'est comme ça qu'on peut progresser et comparer les traitements de chacun ou du moins en avoir une idée même si ce n'est qu'un forum et que l'on ne connait pas les personnes

Je relève une incohérence dans tes dates et les dégâts sur tes palmiers tu notes avoir traité tes palmiers en octobre et février 2013 et en avril aussi (début des premiers dégâts de nouvelles larves) cela voudrait dire que tes traitements précédents n'ont pas étaient efficaces?!!!

Si tes traitements sont peu efficaces je te déconseille de ne pas traiter à l'automne c'est la meilleure période particulièrement dés à présent.

Si d'autres personnes veulent intervenir concernant leurs traitements et leurs efficacité cela pourrait être profitable

[colibri82]

En effet, je pense qu'il serait bien que chacun fasse un retour d'expérience des différents traitements
Cela permettrait d'éviter de commettre les mêmes erreurs et ainsi de ne pas balancer pour rien dans la nature des produits nocifs...

En fait, j'avais sous-dosé (pensant bien faire !!!) les premiers traitements et... du coup il y avait une trace d'activité dans un stipe (mais un seul).

Bon sinon... J'ai vendu la peau de l'Ours avant de l'avoir tué
Hier soir... En jetant l'eau de rinçage de la salade sur mon T. wagnérianus... Oh misère... Je fais demi-tour pour rentrer vite à la maison continuer à préparer le repas et... ça me monte au cerveau... J'ai reconnu la bête, un gros machin posé sur le stipe. Pourtant il fait frais, c'est pleine ombre (Nord) et il est tard (20h00) !
Je reviens sur mes pas.
C'est bien lui
Il est fait comme un rat puisqu'il a pris quelques "gouttes" sur la tronche. Hop, capturé. Depuis bientôt 24 heures il est, vivant, dans un Machinware.

J'ai fait le tour de mes palmiers pour vérification. Assurément celui-là ne vient pas de chez moi !
Il n'y presque plus de palmiers ailleurs dans mon lotissement (Février 2012 est passé par la !) mais je vais faire le tour des voisins, histoire d'essayer d'approcher ceux qui restent et/ou de sensibiliser les autochtones sur le sujet.

Ou alors ... c'est quelqu'un qui m'a lu et qui est venu m'en balancer un (ou plusieurs !)... Allez, allez... Qui c'est

Bon, trêve de plaisanterie, je reste vigilant et je me prépare à traiter
Sûrement dès demain. Tsss...

[gimli]

Chez moi, éradiqué en totalité avec du Confidor appliqué au coeur et au pied de chaque Chamaerops humilis et uniquement

Tu le fait aussi en arrosage ?

[m1ro]

petite question! est ce que le decis j ou le confidor j marcherait?! merci les zamis