Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Oui mais comme le dis Michel Ferry, c'est l'état qui ne respecte pas l'arrêté qu'il a décrété lui même. Si les procédures administratives étaient plus simples et plus rapides, tout les palmiers signalés seraient traités rapidement. Je ne dis pas qu'il y aurait pas quelques soucis, notamment avec des particuliers récalcitrants ou bien absents de chez eux, mais quand même, l'invasion serait ralentie.
Ors aucune action rapide n'est faite ! Rien n'est entrepris à temps et le nombre de palmiers atteints décuple d'année en année.
Quand il s'agissait de promulguer l'abattage et que le nombre de palmiers atteints était moindre, les médias s'en donnait à coeur joie.
Aujourd'hui qu'il existe la méthode Ferry et que la situation est sur le point de devenir incontrolable, tous se taisent.
Dans quel monde on vit, je vous le demande.........
Ors aucune action rapide n'est faite ! Rien n'est entrepris à temps et le nombre de palmiers atteints décuple d'année en année.
Quand il s'agissait de promulguer l'abattage et que le nombre de palmiers atteints était moindre, les médias s'en donnait à coeur joie.
Aujourd'hui qu'il existe la méthode Ferry et que la situation est sur le point de devenir incontrolable, tous se taisent.
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- HARRYMANAE
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Un bon film,qui met bien les pieds dans le plat,insistant sur la responsabilite des communes,fait par des gens professionnels,qui ont l'habitude de gerer des combats de ce genre,pourrait avoir une certaine portee,si il est utilise a bon escient
On peut comprendre le desarroi dans lequel sont plonges certains d'entre vous
On peut comprendre le desarroi dans lequel sont plonges certains d'entre vous
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Oui et je vais contacter des professionnels pour savoir ce qu'ils en pensent. Si l'idée suit son chemin........ Films, manifestations tout est bon pour faire bouger les choses.
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Je parle souvent de point de non retour pour mettre la presion mais je suis convaincu qu'il n'est jamais trop tard pour une raison biologique paradoxale : le charançon comme Paysandisia chez nous commettent l'énorme erreur de tuer leur hôte. Ils sont donc voués à disparaître et assez vite en particulier avec le CRP qui tue très vite son hôte (mais aussi se multiplie aussi très vite à son abri). Une fois qu'un charançon a tué un palmier en détruisant son bourgeon terminal, le palmier comme foyer de dispersion du ravageur disparaît car contrairement à ce qui a souvent été répété les larves ne peuvent survivre dans le stipe mort d'un palmier. Le CRP n'est pas un insecte xylophage.
Si les palmiers autour des palmiers infestés sont protégés pendant un temps suffisamment long, le CRP va disparaître. Sur certains sites en Espagne où a été mise en Å“uvre une stratégie intégrée d'éradication, tous les palmiers aux alentours ont été tués, seuls restent les palmiers de ces sites où le CRP a disparu. L'inconvénient de cette formule est qu'elle est très coûteuse. A Sagunto, où a été appliquée à l'échelle de toute une municipalité la stratégie intégrée d'éradication, nous sommes allés jusqu'à proposer de couper la tête des tous les palmiers infestés des propriétaires qui se désintéressaient complètement de leurs palmiers. Ces palmiers auraient pu être sauvés mais on ne pouvait pas à cause de quelques propriétaires négligents prendre le risque de remettre en question la réussite du plan d'éradication.
Le problème à Sagunto comme en France, c'est que l'administration de la protection des végétaux ne joue pas du tout le jeu ou pire sabote en ne faisant pas son boulot qui est de faire appliquer la réglementation qu'elle-même édicte. Savez-vous qu'en 2002, le Ministère de l'agriculture a déclaré par arrêté Paysandisia ravageur de quarantaine de lutte obligatoire? Mais qu'a-t-elle fait contre ce ravageur ? Rien. C'est même complètement surréaliste et irresponsable elle publie un arrêté de lutte obligatoire sans même le faire suivre d'aucune décision précisant les mesures obligatoires.
La même inconséquence était prévue avec le CRP. Elle aurait produit les mêmes effets si quelques uns ne s'étaient pas remués.
C'est pourquoi je continue à penser qu'il faut bouger, se mobiliser, organiser des réunions publiques, demander des comptes, constituer une force de pression avec statut. C'est à cette seule condition que l'on obtiendra que le Ministère de l'agriculture et les mairies qui ont un rôle essentiel à jour fassent leur boulot.
Amicalement.
Michel
Si les palmiers autour des palmiers infestés sont protégés pendant un temps suffisamment long, le CRP va disparaître. Sur certains sites en Espagne où a été mise en Å“uvre une stratégie intégrée d'éradication, tous les palmiers aux alentours ont été tués, seuls restent les palmiers de ces sites où le CRP a disparu. L'inconvénient de cette formule est qu'elle est très coûteuse. A Sagunto, où a été appliquée à l'échelle de toute une municipalité la stratégie intégrée d'éradication, nous sommes allés jusqu'à proposer de couper la tête des tous les palmiers infestés des propriétaires qui se désintéressaient complètement de leurs palmiers. Ces palmiers auraient pu être sauvés mais on ne pouvait pas à cause de quelques propriétaires négligents prendre le risque de remettre en question la réussite du plan d'éradication.
Le problème à Sagunto comme en France, c'est que l'administration de la protection des végétaux ne joue pas du tout le jeu ou pire sabote en ne faisant pas son boulot qui est de faire appliquer la réglementation qu'elle-même édicte. Savez-vous qu'en 2002, le Ministère de l'agriculture a déclaré par arrêté Paysandisia ravageur de quarantaine de lutte obligatoire? Mais qu'a-t-elle fait contre ce ravageur ? Rien. C'est même complètement surréaliste et irresponsable elle publie un arrêté de lutte obligatoire sans même le faire suivre d'aucune décision précisant les mesures obligatoires.
La même inconséquence était prévue avec le CRP. Elle aurait produit les mêmes effets si quelques uns ne s'étaient pas remués.
C'est pourquoi je continue à penser qu'il faut bouger, se mobiliser, organiser des réunions publiques, demander des comptes, constituer une force de pression avec statut. C'est à cette seule condition que l'on obtiendra que le Ministère de l'agriculture et les mairies qui ont un rôle essentiel à jour fassent leur boulot.
Amicalement.
Michel
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Voilà ce que vient de communiquer la mairie de Six Four sur le CRP (http://www.six-fours.net/actualite/six- ... -1723.html). C'est assez désolant surtout au niveau de la détection des symptômes et plus généralement pour le défaitisme générale que dégage ce communiqué.
Il faudrait leur proposer rapidement un cours sur la détection des symptômes précoces et les modalités de mise en Å“uvre d'une stratégie intégrée qui quand elle est menée avec détermination permet de sauver le patrimoine palmier. Il est clair que quand on prétend que "certains pays se sont accoutumés de sa présence. Nous attendons que les recherches avancent pour un traitement efficace", c'est que l'on a encore rien compris au problème posé par ce ravageur ni à l'urgence ou que l'on se fiche de la sauvegarde du patrimoine paysager urbain.
Il faudrait aussi leur rappeler que l'assainissement des palmiers infestés et le contrôle des palmiers avoisinants sont dorénavant obligatoires.
Par contre ils ont tout à fait raison en soulignant que toutes les municipalités doivent s'y mettre. Mais font-ils eux quelque chose pour qu'une action inter-municipale voit le jour? La création d'un comité de pilotage départemental sur cette question est des plus urgentes. Sinon, la "c'est la faute du voisin" constitue une excuse facile pour ne rien faire.
A noter que la plupart des communes du Var n'ont absolument pas modifié depuis trois ans les informations qu'elles donnent sur leur site web. En conséquences, on y trouve toujours les mêmes âneries qui ont été diffusées et rabâchées sans cesse par le service de la protection des végétaux et consorts sur: l'impossibilité de détecter les symptômes avant qu'il ne soit trop tard, sur les larves qui s'attaquent au bourgeon terminal ou au stipe, sur l'abattage et le broyage des stipes, sur les dangers de la taille, etc. Plein d'énormités techniques et une vision défaitiste détestable pour justifier l'inaction des administrations et des politiques et décourager les particuliers.
Rien non plus sur les sites web des mairies du Var sur l'arrêté du 21 juillet.
Il faudrait contacter toutes les mairies et leur demander de mettre à jour en urgence leur page web sur le CRP.
Amicalement.
Michel
Il faudrait leur proposer rapidement un cours sur la détection des symptômes précoces et les modalités de mise en Å“uvre d'une stratégie intégrée qui quand elle est menée avec détermination permet de sauver le patrimoine palmier. Il est clair que quand on prétend que "certains pays se sont accoutumés de sa présence. Nous attendons que les recherches avancent pour un traitement efficace", c'est que l'on a encore rien compris au problème posé par ce ravageur ni à l'urgence ou que l'on se fiche de la sauvegarde du patrimoine paysager urbain.
Il faudrait aussi leur rappeler que l'assainissement des palmiers infestés et le contrôle des palmiers avoisinants sont dorénavant obligatoires.
Par contre ils ont tout à fait raison en soulignant que toutes les municipalités doivent s'y mettre. Mais font-ils eux quelque chose pour qu'une action inter-municipale voit le jour? La création d'un comité de pilotage départemental sur cette question est des plus urgentes. Sinon, la "c'est la faute du voisin" constitue une excuse facile pour ne rien faire.
A noter que la plupart des communes du Var n'ont absolument pas modifié depuis trois ans les informations qu'elles donnent sur leur site web. En conséquences, on y trouve toujours les mêmes âneries qui ont été diffusées et rabâchées sans cesse par le service de la protection des végétaux et consorts sur: l'impossibilité de détecter les symptômes avant qu'il ne soit trop tard, sur les larves qui s'attaquent au bourgeon terminal ou au stipe, sur l'abattage et le broyage des stipes, sur les dangers de la taille, etc. Plein d'énormités techniques et une vision défaitiste détestable pour justifier l'inaction des administrations et des politiques et décourager les particuliers.
Rien non plus sur les sites web des mairies du Var sur l'arrêté du 21 juillet.
Il faudrait contacter toutes les mairies et leur demander de mettre à jour en urgence leur page web sur le CRP.
Amicalement.
Michel
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Michel,
Paysandisia archon n'est pas classé comme un organisme nuisible de lutte obligatoire.
En effet, l'arrêté du 7 février 2002 stipule bien que Paysandisia archon est inséré dans l'annexe B de l'arrêté du 31 juillet 2000, c'est à dire dans la liste des organismes contre lesquels la lutte est obligatoire, mais sous certaines conditions, reprises le plus souvent dans un arrêté préfectoral organisant plus spécifiquement la lutte en cause.
En vertu des articles 3 et 5 de l'arrêté du 31 juillet 2000, il découle que les organismes listés en annexe B ne deviennent de lutte obligatoire qu'en cas de publication d'un autre arrêté les concernant, ce qui n'est pas le cas de Paysandisia archon, à ce jour.
Pour le moment, le dispositif réglementaire lié aux arrêtés est jugé peu approprié à l'organisation d'une lutte obligatoire contre cet insecte.
En raison de sa lourdeur, l'application de ce dispositif au cas de Paysandisia archon paraît peu pertinente, en particulier lorsque les propriétaires des palmiers infestés sont des particuliers.
A ce jour, les modalités de lutte relèvent donc de la seule recommandation technique, et non de l'obligation réglementaire.
Paysandisia archon n'est pas classé comme un organisme nuisible de lutte obligatoire.
En effet, l'arrêté du 7 février 2002 stipule bien que Paysandisia archon est inséré dans l'annexe B de l'arrêté du 31 juillet 2000, c'est à dire dans la liste des organismes contre lesquels la lutte est obligatoire, mais sous certaines conditions, reprises le plus souvent dans un arrêté préfectoral organisant plus spécifiquement la lutte en cause.
En vertu des articles 3 et 5 de l'arrêté du 31 juillet 2000, il découle que les organismes listés en annexe B ne deviennent de lutte obligatoire qu'en cas de publication d'un autre arrêté les concernant, ce qui n'est pas le cas de Paysandisia archon, à ce jour.
Pour le moment, le dispositif réglementaire lié aux arrêtés est jugé peu approprié à l'organisation d'une lutte obligatoire contre cet insecte.
En raison de sa lourdeur, l'application de ce dispositif au cas de Paysandisia archon paraît peu pertinente, en particulier lorsque les propriétaires des palmiers infestés sont des particuliers.
A ce jour, les modalités de lutte relèvent donc de la seule recommandation technique, et non de l'obligation réglementaire.
Isabelle
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Je sais bien et c'est justement ce que je trouve ahurissant et scandaleux. Voilà un arrêté du Ministère de l'agriculture qui depuis 2002 n'a été suivi d'aucune mesure pour qu'il serve à quelque chose !!! On est en plein dans l'agitation bureaucratique sans utilité. Avec le CRP, il a fallu trois ans pour qu'un arrêté soit pris alors que par décision de la CE la France avait l'obligation de prendre des mesures d'éradication et de contrôle. Or le code rural exige la promulgation d'arrêté pour donner force à ces mesures. Pendant trois ans la France s'est donc trouvée en fait en position tout à fait irrégulière devant la CE. Mais est-ce mieux maintenant si les SRAL ne font pas appliquer l'arrêté édicté par le Ministère. En fait on observe une carence grave pire même car nous savons que certains SRAL considèrent cet arrêté inapplicable! Depuis l'arrivée de ces deux ravageurs en France, arrivées qui reposent sur d'évidentes erreurs techniques et réglementaires d'ordre phytosanitaire, les SRAL n'ont en fait rien fait convaincus qu'il n'y avait rien à faire.
On a affaire à des services qui font preuve d'une mauvaise volonté invraisemblable. La meilleure preuve en est qu'ils se sont opposés, sans présenter aucune raison technique valable, à l'une des mesures que nous avions proposée pour rendre l'application de l'arrêté beaucoup plus facile.
Sans une forte mobilisation avec des réunions publiques médiatisées pour expliquer la situation et exiger que la loi soit appliquée afin de sauver les palmiers nous n'arriverons à rien. Il faut très vite à mon avis organiser une grosse réunion publique et à cette occasion annoncer la création d'une association pour la sauvegarde des palmiers.
Amicalement.
Michel
On a affaire à des services qui font preuve d'une mauvaise volonté invraisemblable. La meilleure preuve en est qu'ils se sont opposés, sans présenter aucune raison technique valable, à l'une des mesures que nous avions proposée pour rendre l'application de l'arrêté beaucoup plus facile.
Sans une forte mobilisation avec des réunions publiques médiatisées pour expliquer la situation et exiger que la loi soit appliquée afin de sauver les palmiers nous n'arriverons à rien. Il faut très vite à mon avis organiser une grosse réunion publique et à cette occasion annoncer la création d'une association pour la sauvegarde des palmiers.
Amicalement.
Michel
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Je n'ai qu'une chose à dire en lisant l'article sur Six Fours : Il est temps qu'on prenne le relais.......
Allez cherchez du liquide brun et des cocons sur un phoenix de 10m de hauteur pour savoir s'il est malade....... Au secour !
Allez cherchez du liquide brun et des cocons sur un phoenix de 10m de hauteur pour savoir s'il est malade....... Au secour !

Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Est-ce que le charançon s'attaque aussi aux Washingtonias ?
Il y a un Filifera sur le 3e Prado à Marseille qui présente des symptomes suspects : nouvelles palmes de taille réduites, bourgeon terminal incliné ...
Il y a un Filifera sur le 3e Prado à Marseille qui présente des symptomes suspects : nouvelles palmes de taille réduites, bourgeon terminal incliné ...

Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Oui ça arrive et comme les phoenix, le plat de prédilection des charançons ne sont pas très nombreux à Marseille, il faut bien qu'ils se rabattent sur quelque chose. Celà dit ce n'est pas certain et si tu pouvais nos poster des photos ça serait bien. 

Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Je vais en mettre une en ligne dans les jours qui viennent.
Malheureusement, depuis 2008, il y a eu quelques cas de CRP recensés à Marseille dans les quartiers Est notamment:
http://www.marseille.fr/sitevdm/documen ... tribute=48
Malheureusement, depuis 2008, il y a eu quelques cas de CRP recensés à Marseille dans les quartiers Est notamment:
http://www.marseille.fr/sitevdm/documen ... tribute=48
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Voici le Washingtonia suspect (le Filifera, avec le stipe large). Qu'en pensez-vous ?
- Fichiers joints
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- P1000764.JPG (161.54 Kio) Vu 2066 fois
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- P1000761.JPG (177.93 Kio) Vu 2066 fois
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- P1000760.JPG (172.56 Kio) Vu 2066 fois
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- P1000762.JPG (178.18 Kio) Vu 2066 fois
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- P1000765.JPG (169.05 Kio) Vu 2066 fois
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
C'est assez suspect en effet, on voit bien que la couronne est désaxée sur ta dernière photo et ça m'évoque les symptomes qu'avait mon phoenix. Il faudrait une vue en gros plan afin de savoir si les palmes sont incisées et si il y a des pétioles rongés dans la couronne.
Est ce que quelqu'un peut se prononcer ?
Peux tu nous donner l'adresse exacte ou il se trouve ? J'irai peut être y faire un tour. Maintenant ça peut être aussi du paysandisia. Sais tu s'il y en a déjà eu à Marseille ?
Est ce que quelqu'un peut se prononcer ?
Peux tu nous donner l'adresse exacte ou il se trouve ? J'irai peut être y faire un tour. Maintenant ça peut être aussi du paysandisia. Sais tu s'il y en a déjà eu à Marseille ?
Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Je crains que le "trou" dans la couronne soit précisement l'endroit ou les pétioles sont brisés....... 

- HARRYMANAE
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Re: Lutte contre le charançon rouge du palmier.
Du papillon il y en a a Aix et autour alors a Marseille on peut le supposer