LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

D'après un internaute habitant Sotchi et à qui j'avais posé la question, il a fait -12,4° l'hiver 49/50. Cette température a pu être prise dans un endroit plus froid que le bord de mer, c'est en général le cas pour les stations météo.

Les Phoenix canariensis auraient succombé.
Il y aurait eu des dégats sévères sur Brahea, Washingtonia filifera et robusta, Butia, mais une majorité de survivants. On trouve ces palmiers dans une bande littorale de 2 km.

Depuis cette vague de froid historique, il n'a pas fait aussi froid.
Lors d'un hiver normal il y a de rares gelées de l'ordre de -3°.
Il fait autour de -7° une fois tous les 10 ans, et depuis 25 ans le record est de -8,9°.

Je pense que la situation géographique et le climat comparés de Sotchi et de la région des lacs italiens ont de grandes similitudes, avec un léger avantage au Tessin.
Ça n'est pas très loin non plus du climat qu'il fait ici: même latitude, même records sur 25 ans, régime de pluies abondantes en toute saison, moyennes estivales et hivernales proches, c'est un peu moins continental chez moi avec 1° de plus de maxi en janvier et 1° de moins en juillet.
Cependant malgré que l'hiver soit en moyenne légèrement plus doux ici en hiver, les pointes de froid y sont plus fréquentes et les températures record peuvent descendre plus bas, n'ayant ni la protection des montagnes, ni une masse d'eau protectrice à proximité.
Si on ne regarde que les records de froid annuels et historiques on est plutôt au niveau de Biarritz.

Merci Andres, ton post a focalisé l'attention sur une région que je trouve magnifique et très intéressante palmiquement. Par rapport aux latitudes 43° méditéranéenne maritimes, l'originalité est la pluviometrie distribuée toute l'année et des moyennes estivales plus élevées. Cela me fait penser un peu à la Floride (surtout l'été très chaud et humide, alors que l'hiver semble être humide à Sotchi contrairement à la Floride). En ce qui concerne les miminas absolues, je trouve que l'on est dans un situation normale pour une station de bord de mer de latitude 43° (sauf les exceptions climatiques que l’on connaît bien).

La presence nombreuse de magnifiques Ph canariensis ( pour certains énormes) de Washis, Livistonas,Jubea,, Trachy (magnifiques) etc.... confirme qu'il s'agit d'un climat vraiment favorable aux palmiers et aux exotiques. Le premier link montre quelques protections, mais je crois que cela dépend plus du degré de prudence des jardiniers concernés que des degrés de temperatures : ). Je ne donnerais pas trop d’importance à ce critère. En passant je trouve que c’est vraiment pas le type de protection qu’il faut à des Butia…

Par rapport au Tessin (Lugano, mais je pense aussi pour ce qui est du lac majeur, du lac de Côme, d’Iseo et de Garde), de ce que j'ai pu voir sur le merveilleux site Meteo-climat, la ville de Sotchi est favorisée par sa plus faible altitude, sa latitude et par le fait d'être maritime. Cela dit, les similitudes existent bien. Les minimales absolues dangereuses sont rares (sauf pour les palmiers les plus sensible), les été sont chaud et riches en précipitation.
Pour ce qui est de minimales absolues de Sotchi, le site Meteo-climat cite - 13,4 en 1892, valeur évoquée aussi par Zozzo.
L’avantage (pour les minimales absolues) se réduirait un peu si les -14°C de la première moitié du XX siècle, évoquée dans un post de palm talk, s’avéraient. Dans ce cas on se trouverait plus ou moins dans la situation de Lugano (1929) et un peu moins bonne par rapport aux stations du lac Majeur et du lac de Côme.
Par rapport au résumé des dernier 25 ans fait par Michel, la situation est semblable à celle de Lugano et un peu moins bonne que les stations du lac Majeur et de Côme et certaines stations du Lac de Garde (En 1985, de -6°C à -8,5 °C suivant les localités de ces trois lacs).
Il me manque les données de l’ensoleillement de Sotchi, en particulier celui hivernal. Pour ce dernier critère le Tessin porrait être favorisé.

Voici des liens de Météo climats permettant un ébauche de comparaison entre Sotchi et Lugano.
(il faut un peu les chercher mais ce sont les pages où se trouvent les deux villes)
Sotchi
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/list ... 010-56.php
Lugano
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/list ... 010-36.php
Sotchi
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/records-56.php
Lugano
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/records-36.php

depuis 1940
http://meteo-climat-bzh.dyndns.org/stat ... 0-2011.php

Pour terminer je trouve que la ville de Sotchi semble exploiter dans une plus grande mesure son potentiel palmique par rapport à la région des lacs insubriens (italo-suisses).

gabrytrachy a écrit :
Pour terminer je trouve que la ville de Sotchi semble exploiter dans une plus grande mesure son potentiel palmique par rapport à la région des lacs insubriens (italo-suisses).

Pour moi c'est sur en effet. L'Urss avait une tradition d'expériences d'acclimatations extrèmes, comme les agrumes en Géorgie, mais il y en a d'autres, et a misé beaucoup sur l'exotisme, comme Hyères, Cannes ou Nice, avec une volonté de faire de Sotchi la capitale de prestige d'une Riviera russe, lieu de vacances de la Nomenklatura.

On a moins d'images de l'Abkhasie voisine et de la Géorgie, mais je pense que les villes de Batumi ou Sukhumi avec tout le littoral oriental de la mer Noire ont le même type de climat privilégié aussi.
Pour Batumi pourtant assez loin du Caucase mais plus au sud que Sotchi Wikipedia nous donne un record de froid de -9° (période non précisée) et un ensoleillement de seulement 1958 h pour 2700 mm de précipitations!.
Pour Sukhumi pas de valeur d'ensoleillement mais 1500 mm de pluie sur 160 j, les 2 valeurs comme sur la Côte Basque.

A Sotchi l'ensoleillement est de 2200 h/an.

Actuellement il fait 12° à Sotchi, comme à Pau.

Sur le forum d'EPS il y a justement un sujet récent (ouvert hier).
Il montre des palmiers en Abkhasie, en particulier un trachycarpus qui pour certains ressemble étrangement aux t. takil de Rome.
http://www.palmsociety.org.uk/forum/top ... opicpage=1
(il faut se connecter)

D'autre part, Kiril en Bulgarie, mentionne dans sa description des t. Bulgaria un livre russe de 320 pages consacré à la culture des palmiers en URSS.
http://translate.google.com/translate?h ... seeds.html
(il faut cliquer sur "Trachycarpus Bulgaria", puis aller à la page 4)

Puisque c'est d'actualité avec les JO, un lien de photos de Sochi, en Russie.
http://www.flickr.com/photos/vlad2154/sets/

Et des palmiers en Ukraine.
http://anotherukraine.wordpress.com/tag ... n-ukraine/

Et à Bakou, en Azerbaïdjan, lesquels se sont remis du gel.
http://www.palmenforum.de/viewtopic.php?id=1002

A Bakou les Phoenix c'est osé.

Michel Greco a écrit :A Bakou les Phoenix c'est osé.

Ouais, il faut qu'ils leur installent des poëles au pétrole.
Bon, il faut dire qu'à Bakou tout est osé. Un peu comme à Achgabat au Turkmenistan
http://www.bakuwhitecity.com

http://m.theatlantic.com/infocus/2013/0 ... an/100528/

http://fr.photos.com/images-photo/ashgabat

http://www.turkmenistaninfo.ru/?page_id ... yout=print

Mesure de protection rudimentaire des coeurs des Phoenix c. de Sotchi.
https://www.youtube.com/watch?v=LyIxJ9o ... ata_player

Vivi a écrit :Mesure de protection rudimentaire des coeurs des Phoenix c. de Sotchi.
https://www.youtube.com/watch?v=LyIxJ9o ... ata_player

Très beaux ces Phoenix! Merci Vivi pour nous avoir dénicher ces très belles images!

Etonnant qu'ils s'en occupe quand la neige est déjà là !

Domi a écrit :Etonnant qu'ils s'en occupe quand la neige est déjà là !

La neige est une exception à Sotchi ville et ils ont certainement été pris au dépourvu.

Vivi a écrit :

Domi a écrit :Etonnant qu'ils s'en occupe quand la neige est déjà là !

La neige est une exception à Sotchi ville et ils ont certainement été pris au dépourvu.

OK, je comprends mieux

Mais c'est évident qu'exécutée au préalable, cette protection minimale du coeur est plus efficace qu'avec l'emprisonnement de neige ou de glace.

Joël BOQUIEN a écrit :C'est là sans doute que les "bons camarades méritants" allaient passer leurs vacances au bon temps ,pas mal quand même pour les beaux palmiers

elles sont douces les vodka labas bon faut des glacons pour refroidir tellement c est cho

Domi a écrit :Etonnant qu'ils s'en occupe quand la neige est déjà là !

ce qui est etonnant pour moa c est de voir qu il protege les palms mais pas les ruskofffs