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Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 12:07
par Ber
metamorphose a écrit :C'est fou comme protéger contre l'humidité hivernale change tout !
C'est clair, surtout pour les cierges pileux comme ces
Espostoa.

Je suis baba devant ces coussins d'
Abromeitiella, j'adore ! Je n'ai jamais réussi à en garder...
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 12:41
par metamorphose
C'est Leyucca à Antibes qui a le même type de protection pour son massif de xéros ? :p
franchement , si vous avez un mur en pierres sèches exposé sud , faut pas hésiter , il faut construire une structure comme celle ci.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 13:03
par CouCouSwiss
Splendide, vraiment!
A propos des protections, j'en vois sincèrement pas l'utilité, les pluies se raréfiant d'année en année dans la région
D'ailleurs, si ma mémoire ne me joue pas des tours, pas loin de là, il y a Cactusmania, qui lui non plus ne protège quasiment pas une grande partie de ses plantes.
Le seul risque induit par les déréglements climatiques sont les soudaines trombes d'eau qui peuvent s'abattre sur la riviera Italienne, comme ce fut le cas à Gênes cet automne. Dans ce cas, les protections peuvent avoir leur utilité.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 13:17
par JMDUPUYOO
CouCouSwiss a écrit :Splendide, vraiment!
A propos des protections, j'en vois sincèrement pas l'utilité, les pluies se raréfiant d'année en année dans la région
D'ailleurs, si ma mémoire ne me joue pas des tours, pas loin de là, il y a Cactusmania, qui lui non plus ne protège quasiment pas une grande partie de ses plantes.
Le seul risque induit par les déréglements climatiques sont les soudaines trombes d'eau qui peuvent s'abattre sur la riviera Italienne, comme ce fut le cas à Gênes cet automne. Dans ce cas, les protections peuvent avoir leur utilité.
En fait même un peu d'humidité hivernale peut causer de gros dégats chez beaucoup de succulentes.
Pour notre part dans le Var nous connaissons depuis quelques années des hivers très pluvieux. J'ai perdu plusieurs cactées pourtant "normalement" rustique à cause de longs épisodes pluvieux couplés à de brefs froids (avec gels).
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 13:26
par JMDUPUYOO
HARRYMANAE a écrit :Merci JM pour ce magnifique reportage
Une fois sous ces abris,ayant pour but,j'imagine,de freiner considerablement les pluies sur les cactees (peu d'impact,je pense sur l'intensite du froid,qui doit etre,de toute façon rare et faible)
on a l'impression qu'il plus difficile de trouver des cactees qu'ils ne reussissent pas que l'inverse
Il serait interessant d'identifier les plantes qui sont sans protec° aucune et qui vivent parfaitement
Bien sur il faut garder a l'esprit qu'il s'agit d'un jardin beneficiant de condit° inconnues en France ou presque
Merci. Si tu insistes je peux mettre la suite du reportage (autant voir plus de photos) et montrer quelques succulentes remarquables.
Mais que cela ne vous empeche pas d'aller voir ce jardin qui est l'un des plus beaux du genre en Europe.
Je n'ai pas eu l'occasion de discuter avec le propriétaire mais j'imagine que le but est de garder dans des conditions optimales cette collection avec le maximum de sécurité.
A côté des abris il y a beaucoup de plantes de grandes tailles. Toutefois souvent moins belles et je pense en particulier au Neobuxmania qui se tache un petit peu s'ils ne sont pas protégés. Bien entendu les yuccas sont au top sans protection.
D'un point de vu climatique on est dans la même ambiance que Menton et Monaco. Toutefois après avoir un peu consulter les forums et sites américains beaucoup de succulentes sous abris résisteraient au sec à des gels de -10°C. Peut être pas les beaux Pilosocereus azureus

Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 13:31
par JMDUPUYOO
metamorphose a écrit :C'est Leyucca à Antibes qui a le même type de protection pour son massif de xéros ? :p
franchement , si vous avez un mur en pierres sèches exposé sud , faut pas hésiter , il faut construire une structure comme celle ci.
Les tuyaux de Leyucca sont les bienvenues.
Et si vous n'avez pas de mur en pierres sèches exposé sud et bien construisez en un.
Mes abris ne sont pas adossés contre un mur. Vu qu'il fait plus froid chez moi qu'à Monaco ou Bordighera j'ai monté des buttes de terre couverte d'une toiture en PVC. Le dernier des trois abris actuellement en construction va monter à environ 150 cm de haut ou peut être un peu plus si je trouve plus de bonne terre. La pente est exposée sud-ouest. Et c'est vrai que sur cette pente la terre chauffe dès qu'il y a un rayon de soleil.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 13:51
par El Fakir
Attention aux fausses impressions: vers Bordighera, beaucoup de producteurs de cactus et plantes grasses ont perdu des plantes ces 2 derniers hivers à cause de la pluie: en plus de l'humidité du bord de mer ils ont dû faire face à des hivers beaucoup plus arrosés que d'habitude... Et a priori, le jeu n'en vaut pas la chandelle!!
Pour Pallanca, certaines sont découvertes et d'autres restent couverte, le patron m'avait expliqué qu'ils ne voulaient prendre aucun risque avec certains genres ou espèces.
http://public.fotki.com/El-Fakir/jardin ... 04029.html
http://public.fotki.com/El-Fakir/jardin ... html#media
Il y a aussi une "rocaille" abritée de merveilleux Copiapoa
http://public.fotki.com/El-Fakir/jardin ... html#media
J'ai mis aussi ma visite en ligne...
http://public.fotki.com/El-Fakir/jardin ... pallanca-/
Mais ce jardin vaut le détour!!!!! C'est une famille de paysagiste...
Merci Jean-Michel pour tes photos!!!
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:06
par JMDUPUYOO
Merci El Fakir,
Je pensais justement à la rocaille de Copiapoa que j'avais vu en 2004 chez eux. Je l'ai loupé sans doute hier. Il y a bien eu du changement depuis 2004. J'en avais eu l'impression hier mais maintenant après avoir regardé ton reportage j'en suis certain. C'est un jardin qui change et c'est bien.
Au niveau culture il est généralement admis que, mis à part les indestructibles oponces, les cactées n'aiment pas avoir les racines dans la terre humide en hiver. Il est aussi admis que la saison humide en climat méditerranéen est l'automne/hiver.
A+
JM
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:07
par metamorphose
En effet, CouCouSwiss , d'ou tiens tu que les hivers deviennent de plus en plus secs sur la côte ? c'est tout le contraire. comme il a été dit plus haut , l'humidité est intense sur la côte depuis trois hivers. il n'est pas rare qu'il y ait plusieurs jours de flotte d'affilée . Beaucoup de xéros ont succombées . le Chorisia speciosa de Jean06 à Menton est mort à cause des pluies.
Mes Archontos ressortent jaunis de l'hiver
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:08
par metamorphose
la siason humide en méditerranée correspond plutôt aux intersaisons non ? l'hiver est sensé être plus sec .
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:13
par JMDUPUYOO
metamorphose a écrit :la siason humide en méditerranée correspond plutôt aux intersaisons non ? l'hiver est sensé être plus sec .
En fait, je n'en sais rien vu que chaque hiver est un peu différent
Mais en gros on pourrait dire que de mai à septembre/octobre il fait très beau et qu'en dehors de cette période le temps est un peu plus instable.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:37
par metamorphose
je voyais plutôt ( plus trop vrai ces dernières années ou même l'été est instable) : Printemps humide et Automne humide.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 17:37
par Mbokaja
Je pense que l'abri en plexi créé un effet de serre favorable aux cactées,conjugué avec le mur de pierre ça doit être torride

Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 18:50
par JMDUPUYOO
Mbokaja a écrit :Je pense que l'abri en plexi créé un effet de serre favorable aux cactées,conjugué avec le mur de pierre ça doit être torride

En fait d'un point de vu visite c'est beaucoup plus agréable qu'une serre. Dans une serre on y respire assez mal. Sous l'abri il y a de l'air.
Pour les plantes je pense que l'effet n°1 est de les garder bien au sec. Après c'est clair que tu dois bien récupérer un ou deux degrés pendant la nuit.
Re: Jardin Exotique Pallanca (Italie)
Posté : 16 déc. 2011 19:10
par JMDUPUYOO
Quelques photos de plus.