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Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 07 juin 2012 12:13
par Vivi
En fait, ce ne sont pas les solutions et produits adéquats, de prévention, qui font vraiment défaut mais plutôt le fait qu'il ne soient pas appliques systématiquement par tous les propriétaires de palmiers localises dans les régions a risque; ce qui crée des invasions a grande échelle très difficilement gerables.
A votre avis, si on devait mettre une note de "dangerosité", combien aurait le Papillon et combien le Charançon, sur une échelle de 10 ?
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 10 juin 2012 00:17
par Arlésienne
Bonjour Mbokaja et Vivi.
Je réponds aux précisions de Mbokaja sur le nouveau produit, Conserve. Peux-tu préciser ce qui en fait un préventif plutôt qu'un curatif ? Pourquoi trois traitements seulement par an ? Longue rémanence ?
S'il est vraiment préventif, peut-on affirmer déjà qu'il pourrait être utilisé seul avec de bons résultats, supplantant le BT et l'autre molécule dont tu parles? Mais tu suggères de l'associer avec un curatif : est-ce à dire qu'il n'est qu'imparfaitement préventif ? Ou bien ai-je loupé une marche ?
Et Félix disait, sur le sujet général sur le papillon, qu'il était réservé aux professionnels… Problème pour le reste de l'humanité, surtout parmi les Fous de palmiers, qui ont majoritairement tendance à chercher des solutions maison, non ?
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 10 juin 2012 00:35
par Palmetum
Vivi a écrit :En fait, ce ne sont pas les solutions et produits adéquats, de prévention, qui font vraiment défaut mais plutôt le fait qu'il ne soient pas appliques systématiquement par tous les propriétaires de palmiers localises dans les régions a risque; ce qui crée des invasions a grande échelle très difficilement gerables.
A votre avis, si on devait mettre une note de "dangerosité", combien aurait le Papillon et combien le Charançon, sur une échelle de 10 ?

le charancon est plus violent

quels sont les palmiers preferes du papillon

trach chamaerops .. y en a d autres

Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 10 juin 2012 08:32
par cedric
Palmetum a écrit :Vivi a écrit :En fait, ce ne sont pas les solutions et produits adéquats, de prévention, qui font vraiment défaut mais plutôt le fait qu'il ne soient pas appliques systématiquement par tous les propriétaires de palmiers localises dans les régions a risque; ce qui crée des invasions a grande échelle très difficilement gerables.
A votre avis, si on devait mettre une note de "dangerosité", combien aurait le Papillon et combien le Charançon, sur une échelle de 10 ?

le charancon est plus violent

quels sont les palmiers preferes du papillon

trach chamaerops .. y en a d autres

Comme dit palmetum le CRP est beaucoup mais beaucoup plus dangereux que paysandisia le seul coté positif si ont peu dire c' est qu' il s' attaque que au phoenix canariensis...
Pour completer la liste de palmetum trachy, chamaeorops, phoenix canariensis, jubea et j' avais pas de recul sur les brahea armata car ils sont pas nombreux vers chez moi mais suis aller a argeles chez une personne qui avais de gros sujets et ils sont tous attaquer

donc je pense que l' on peu rajouté brahea armata meme si on a moins de recul pour l' instant...
A rapeller que ca veut pas dire qu' il s' attaque jamais sur wash butia ou autres, mais ca reste quand meme trés trés rare...
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 10 juin 2012 20:39
par tom
ici , il s'attaque sans soucis aux wash , butia (plus rarement) , jubaea , brahea , syagrus ...
je n'en ai pas encore vu sur tritrinax campestris , mais ça ne court pas les rue

Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 11 juin 2012 08:22
par Isagave
Chez moi, les 3 Butia y sont passés, le Wash aussi, y compris Phoenix roebelenii et Cocos nucifera.
Le Trithrinax pas encore...
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 26 juin 2012 15:00
par lea34
bonjour, j'habite agde depuis peu, aprés evaluation de la situation, je pense qu'il n'y a pas un palmier epargné.
la plus part sont traités par la ville, pour les particuliers c'est moins sûr.
les papillons volent sur la place de la poste
même chose pour vias.
qu'en est -il de l'obligation de traitement?
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 26 juin 2012 15:14
par metamorphose
Dans les palmiers d'ombres a priori peu sensibles, tu peux rajouter l'Archontophoenix.
:p
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 27 juin 2012 11:35
par malaga
est-ce que les aiguilles du rapidophyllum le protègent?
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 10:35
par papou1
Non, les épines ne gênent pas le papillon : j'ai eu 2 attaques sur Rhapidophyllum. Malgré une riposte assez rapide, 2 stipes latéraux semblent avoir été tués ( les stipes de petite taille sont très vulnérables ).
Pour la sensibilité des esp. de palmiers à Paysandisia, l'Arlésienne a placé ds le topo, une échelle de sensibilité d'après nos constats actuels.
Les palmiers tolérants comme B.yatay et T.campestris sont très dangereux pour la dissémination, car ils ont l'air sains et disséminent des bestioles, de même les gros Phoenix qui peuvent sembler intacts pdt longtemps. Les Jubaea et Braheas sont sensibles. Chez moi, en dehors des esp.tolérantes, seuls les Washingtonia, Arenga engleri, les Chamaedorea et Guihaia argyrata ( ce dernier traité systématiquement en prévention, chaque automne, vu sa rareté ) n'ont pas ( encore ) montré de dégâts.
Petite note supplémentaire : certains mettent à l'essai, l'éducation des prédateurs en ne tuant pas les papillons capturés, mais les empêchant de voler et de se déplacer ( section partielle d'une aile et des pattes de l'insecte ), espérant que la vue de l'insecte se débattant, excite l'appétit des oiseaux ( pies, ...). A essayer, coeurs sensibles s'abstenir ( mais écraser le papillon n'est pas agréable non-plus ) car nous avons peu d'alliés. papou1
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 11:21
par Papy lo
Bonjour Papou1, quel ou quels traitements utilises-tu?
Jusqu'à présent je traite au Palmanem qui m'a déjà sauvé un Roebelenii et un Chamaerops
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 12:55
par malaga
papou1 a écrit :Non, les épines ne gênent pas le papillon : j'ai eu 2 attaques sur Rhapidophyllum. Malgré une riposte assez rapide, 2 stipes latéraux semblent avoir été tués ( les stipes de petite taille sont très vulnérables ).
Pour la sensibilité des esp. de palmiers à Paysandisia, l'Arlésienne a placé ds le topo, une échelle de sensibilité d'après nos constats actuels.
Les palmiers tolérants comme B.yatay et T.campestris sont très dangereux pour la dissémination, car ils ont l'air sains et disséminent des bestioles, de même les gros Phoenix qui peuvent sembler intacts pdt longtemps. Les Jubaea et Braheas sont sensibles. Chez moi, en dehors des esp.tolérantes, seuls les Washingtonia, Arenga engleri, les Chamaedorea et Guihaia argyrata ( ce dernier traité systématiquement en prévention, chaque automne, vu sa rareté ) n'ont pas ( encore ) montré de dégâts.
Petite note supplémentaire : certains mettent à l'essai, l'éducation des prédateurs en ne tuant pas les papillons capturés, mais les empêchant de voler et de se déplacer ( section partielle d'une aile et des pattes de l'insecte ), espérant que la vue de l'insecte se débattant, excite l'appétit des oiseaux ( pies, ...). A essayer, coeurs sensibles s'abstenir ( mais écraser le papillon n'est pas agréable non-plus ) car nous avons peu d'alliés. papou1
Je trouve que c'est l'idée la plus écologique et, concernant cette bestiole, ma sensibilité se met en veilleuse!
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 14:47
par papou1
Depuis hier ,je la pratique aussi, il faut couper environ la moitié d'une aile antérieure. J'attends pour voir si ça inspire qques oiseaux.
Papy Lo : Decis si je constate un dégât l'été, et systématiquement à la mi-octobre, ce qui représente un travail considérable. papou1
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 16:04
par Ber
papou1 a écrit :Petite note supplémentaire : certains mettent à l'essai, l'éducation des prédateurs en ne tuant pas les papillons capturés, mais les empêchant de voler et de se déplacer ( section partielle d'une aile et des pattes de l'insecte ), espérant que la vue de l'insecte se débattant, excite l'appétit des oiseaux ( pies, ...).
Mis à part les pies, les gros insectivores sont assez rares (Pie-grièche, Faucons, Coucou-geai, Rollier, Huppe...?)
Vu qu'elles se domestiquent, peut-être pourriez-vous même penser à en dresser pour chasser les Paysandisia !
Pour une fois elles se révèleraient utiles !
Re: MEMENTO SUR LE PAPILLON ET LES MOYENS DE LUTTE
Posté : 31 juil. 2012 16:32
par gimli
Ber a écrit :
Mis à part les pies, les gros insectivores sont assez rares (Pie-grièche, Faucons, Coucou-geai, Rollier, Huppe...?)
Vu qu'elles se domestiquent, peut-être pourriez-vous même penser à en dresser pour chasser les Paysandisia !
Pour une fois elles se révèleraient utiles !
Y a bien les poules mais elles ne volent pas
