LE FORUM DES FOUS DE PALMIERS

Vive la Bretagne !

?

Mais il semblerai d'après ce qu'on peut lire de Gabytrachy,
pour lyon, et la suisse, que les hivers du nord,
on une trop forte proportion au hivers suffisament froid, pour détruire les larves l'hiver. ( mais pas les Fortunei )
donc même palmiers infestés ,venant du sud les papillon aurait du mal sa pérenniser !!!!!
donc a vérifier, mais peut être demi bonne nouvelle, pour les nordistes, comme moi même!!!!!

a ce propos,
j'attends la réponse de Gabytrachy, Quand au seuil hivernal de destruction des larves
espérons que des -8/-10 chaque hiver suffisent sinon on va finir a planter uniquement du buis et du sapin

Pas jojo tout ça ...pour le sud , vraiment domage

.

Vivi a écrit :Certes, mais s'il faut que les palmiers soient défoliées chaque hiver pour etre préserves des ravageurs et avoir des stipes tout déformes, ce n'est pas le rêve non plus.

c'est sûr, et à ce rythme là seuls les membres des régions plus froides utilisant des protections actives auront encore de beaux palmiers! ils étaient parfois incompris mais ils nous offriront peut-être un jour la réserve des palmiers en France!

.

T'inquiètes, Vivi

Tesan, Bulgaria et Takil
http://images10.fotosik.pl/1883/146cf20e853b8eac.jpg

Trachys français
http://images10.fotosik.pl/1883/b51577bdf7411b46.jpg




Plus sérieusement, je suis navré pour tous ceux qui subissent les attaques de ces bestioles palmivores.

Pour en revenir a certains sujet, acheter un palmier dans le sud, en espagne, en italie ou autres n' est pas plus dangereux que de l' acheter n' importe ou ailleurs, il y a des producteurs et des revendeurs qui travaillent bien d' autres avec moins de serieux.
Je veux dire par là que vous pouvez acheter un palmier infestés dans une zone indem et que vous pouvez achetez un palmiers saint qui ce trouve dans une zone contaminé...
Je connais une personnes qui c' est lancer la dedans sans meme connaitre la difference entre un chamaerops humilis et un trachy il achete des lots a droite et a gauche a bon prix surtout en espagne ou il a trouver des boites qui ont fondu les plombs...(ca veux pas dire que les palmiers sont contaminés, mais on peu ce poser la question si cette personne est apte a reconnaitre et anticiper le probleme...)
Acheter un palmier selon la zone geographique de celui ci n' est en aucun cas un signe de securité, le mieux et de ce renseigner sur le serieux de l' entreprise, essayer de connaitre ses connaissances etc...
Voila, cela est que mon avis perso par rapport a ce que je peux voir et entendre...

leotropdalbv a écrit :Mais il semblerai d'après ce qu'on peut lire de Gabytrachy,
pour lyon, et la suisse, que les hivers du nord,
on une trop forte proportion au hivers suffisament froid, pour détruire les larves l'hiver. ( mais pas les Fortunei )
donc même palmiers infestés ,venant du sud les papillon aurait du mal sa pérenniser !!!!!
donc a vérifier, mais peut être demi bonne nouvelle, pour les nordistes, comme moi même!!!!!

a ce propos,
j'attends la réponse de Gabytrachy, Quand au seuil hivernal de destruction des larves
espérons que des -8/-10 chaque hiver suffisent sinon on va finir a planter uniquement du buis et du sapin

Bonsoir Leotropdalbv,

ce que je peux dire c'est que ma région a un hélas un climat très favorable au paysandisia. Il a déjà été signalé en 2010 et 2011, mais le problème semble être résolu pour l'instant.
Les larves peuvent résister à -8°C, voir plus bas..... Chez moi j'ai ces températures que dans les vdf de type 85 ou 2012.

Ce qui a limité le problème c'est que les palmiers plantés sont au 99% des palmiers qui sont produit dans la région.

Si quand tu parles de la Suisse, tu parle du nord des alpes, je pense que le problème n'existe pas, car il y a très peu de palmiers en pleine terre et les hivers sont chaque année rigoureux. Je pense que le climat de Lyon aussi ne devrait pas être trop favorable à ces larves, mais je ne connais pas suffisamment ce climat pour dire quelques chose de vraiment fiable. J'espère en tout cas que s'il y en avait elles ont été détruite dans la vdf 2012.

Ici Dans le nord de la France, ( coté oceanique)
département de la manche de la somme et du nord pas de calais,

Gabrytrachy
comme tu l'imagines, peu de palmiers uniquement fortunei
(en proportion de plus en plus forte en pleine terre)
(7b/8a) voir 8b au coeur des moyenne a grosses villes
(+ de 120 000 ou + 500 000)
-7 a -10 chaque hiver

en VDF -13 voir -15 j'ai eu -13.4 en plein air en ce février 2012 ( -11.2 sous abri)
donc je ne voudrai pas crier victoire trop vite,
mais je crois pouvoir estimer, par rapport a tes dires, que la limite climatique du paysandisa
serait a mettre en juxtaposition, avec la zone du Phoenix Canariensis
ici il tienne au mieux 3 ans
sur la cote picarde

dans l'intérieur des terre survie en pleine terre se limite a 6 mois (il meurt dans l'année!!!!!)
en 85 -17.2 les plus gros fortunei on été complètement défolié ( 10 ans pour ceux de ma ville Amiens)

je crois qu'une autre chance pour nous c'est que les fortunei déteste la chaleur aride méditerranéenne
ainsi les gros sujets que l'on trouve en jardinerie provienne plus probablement de serre hollandaise
que d'Espagne ou d'Italie( zones bien contaminées par le phénomène)

puis quand tu donne -8 voir plu bas je suppose comme pour le canariensis que c'est sans jour de glace
dans le nord de la France on a 5 a 8 jour de glaces annuels moyen ( cette année il yen a 9 sur 12 jour de VDF)

dernière chose
il faudrait regarder la limite extension du Paysandisia dans son biotope d'origine
voir la ou il y a des palmiers mais ou il n'arrive pas a s'installer malgrès des hivers similaires
au climat méditerranéen du sud de la France

peut être que l'hygromètrie moyenne entre en ligne de compte ainsi peut être ne parviendrai t'il
qu'au endroit ou elle est voisine de son biotope

leotropdalbv a écrit :Ici Dans le nord de la France, ( coté oceanique)
département de la manche de la somme et du nord pas de calais,

Gabrytrachy
comme tu l'imagines, peu de palmiers uniquement fortunei
(en proportion de plus en plus forte en pleine terre)
(7b/8a) voir 8b au coeur des moyenne a grosses villes
(+ de 120 000 ou + 500 000)
-7 a -10 chaque hiver

en VDF -13 voir -15 j'ai eu -13.4 en plein air en ce février 2012 ( -11.2 sous abri)
donc je ne voudrai pas crier victoire trop vite,
mais je crois pouvoir estimer, par rapport a tes dires, que la limite climatique du paysandisa
serait a mettre en juxtaposition, avec la zone du Phoenix Canariensis
ici il tienne au mieux 3 ans
sur la cote picarde

dans l'intérieur des terre survie en pleine terre se limite a 6 mois (il meurt dans l'année!!!!!)
en 85 -17.2 les plus gros fortunei on été complètement défolié ( 10 ans pour ceux de ma ville Amiens)

je crois qu'une autre chance pour nous c'est que les fortunei déteste la chaleur aride méditerranéenne
ainsi les gros sujets que l'on trouve en jardinerie provienne plus probablement de serre hollandaise
que d'Espagne ou d'Italie( zones bien contaminées par le phénomène)

puis quand tu donne -8 voir plu bas je suppose comme pour le canariensis que c'est sans jour de glace
dans le nord de la France on a 5 a 8 jour de glaces annuels moyen ( cette année il yen a 9 sur 12 jour de VDF)

dernière chose
il faudrait regarder la limite extension du Paysandisia dans son biotope d'origine
voir la ou il y a des palmiers mais ou il n'arrive pas a s'installer malgrès des hivers similaires
au climat méditerranéen du sud de la France

peut être que l'hygromètrie moyenne entre en ligne de compte ainsi peut être ne parviendrai t'il
qu'au endroit ou elle est voisine de son biotope

leotropdalbv,

-8°C c'est un cas regardant un passionné de palmiers de la région de Rome. Il a eu cela en 2010 il me semble et il a constaté que la paysandisia avait très bien résisté.

Mais Mbokaja donne une nouvelle encore plus mauvaise:"Oui moi aussi je suis étonné du nombre de papillons cette année ...malgré les températures de -14°c cet hiver (pour ceux qui cherchent les tempés mini de résistance des larves ben! c'est en dessous de ça...)

Pour le nombre de papillons l'année dernière était une bonne année aussi et peut être que le début d'hiver trés doux a permis aux larves d'atteindre un développement suffisant pour qu'elles passent l'hiver sans encombres?? mais ce n'est qu'une hypothèse bien sûr! "

Je crois que le paysandisia s'installera là où il trouvera beaucoup de nourriture pour les futures générations!
Plantez des palmiers mais découragez vos voisins d'en faire autant!