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Re: Pour en finir !

Posté : 23 juin 2012 22:44
par chilensis31
Même dans le sud ouest ou il y en a beaucoup ( Toulouse )
Cette année c est un massacre seuls quelques gros exemplaire planté contre les maisons avec un stipe adulte de plus de 3 mètres ont survécu à ma connaissance deux dans le secteur que je fréquente .
Toulouse a un bon 9 a en intra muros mais cette année ca na pas suffit :twisted:
Personnelement je tente plus que le Jubeae Chilensis quitte à investir il a mon avis bien plus beau une fois adulte mais ca n est que mon opinion ..
En plus il n a pas d épines contrairement aux phoenix

Re: Pour en finir !

Posté : 23 juin 2012 23:29
par Vivi
Du même avis que Chilensis31. Le Jubaea peut remplacer avantageusement les Phoenix. Certes, il est lent, mais si souverain. :D

http://www.youtube.com/watch?v=zU22cnPfarY
http://www.youtube.com/watch?v=A392_jZCV_w

Re: Pour en finir !

Posté : 27 juin 2012 19:51
par Zifool
a partir de combien de cm de diamètre le jubea decolle du stipe ?? le mien fait 82 cm de diam

Mais justement je voulais tester un phœnix dit plus rustique que le canariensis qui vivent pas trop mal un peu plus au sud, et contre un mur plein sud couper des vents froids en zone 8b je me dit qu'un de ces phœnix dit plus rustiques peut réussir.

:mrgreen:

Re: Pour en finir !

Posté : 28 juin 2012 10:30
par malaga
Vivi a écrit :Du même avis que Chilensis31. Le Jubaea peut remplacer avantageusement les Phoenix. Certes, il est lent, mais si souverain. :D

http://www.youtube.com/watch?v=zU22cnPfarY
http://www.youtube.com/watch?v=A392_jZCV_w
il manque de grâce quand même, bon, j'arrête! :lol:
l'immense jub près de Montauban est très mal en point, peut-être mort, il ne faut donc pas surévaluer sa rusticité!

Re: Pour en finir !

Posté : 28 juin 2012 11:10
par butia33
La couronne d'un beau Phoenix canariensis est plus gracieuse que celle d'un Jubea c'est vrai, mais son principal défaut est sa rusticité nettement inférieure même si cet hiver certains Jubea de petits à tailles moyennes ont souffert.
Pour les plus gros sujets, peu ou pas de dégats, la différence est surtout visible au niveau du feuillage.
J'aime les Phoenix, mais je me rend à l'évidence, je n'en aurai jamais dans le jardin.
Il me reste en pot un golkoï que je planterai cette année mais ce sera le dernier.

Re: Pour en finir !

Posté : 28 juin 2012 12:35
par chilensis31
il manque de grâce quand même, bon, j'arrête! :lol:
Darwin avait le même avais que toi Malaga je cite : "Pour leur famille, ce sont des arbres laids. Leur stipe est très grand, et d'une forme curieuse plus épaisse au milieu qu'aux extrémités".
C est quand même autre chose qu un Canariensis assez commun dont le stipe n a rien à voir avec un Jubaea chilensis
De plus le Jubaea est dépourvu d épines ce qui peut être un avantange pour certains ....Auto nettoyant ( les palmes tombent toute seule )
Je dirai simplement que tout les gouts sont dans la nature . Pour moi le Jubaea est peut être lent mais il est vraiment magnifique et plein de qualité que le Canariensis n' a pas .

Re: Pour en finir !

Posté : 28 juin 2012 12:39
par chilensis31
Pour les amoureux des Jubaea une citation d un site je vous poste le lien également
"Darwin n’était pas musicien.
Ce qu’on ne dit jamais c’est que cet arbre est un fantastique musicien.
Dès qu’un petit vent se lève ses feuilles pennées produisent un concert de claquettes qui n’a rien de monotone, bien au contraire adopte des longueurs d’onde et des amplitudes variables tout à fait distrayantes. "
http://olharfeliz.typepad.com/jardin/20 ... lensi.html
C'est valable aussi pour les Brahea Armata je trouve ...

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 11:57
par malaga
chilensis31 a écrit :
il manque de grâce quand même, bon, j'arrête! :lol:
Darwin avait le même avais que toi Malaga je cite : "Pour leur famille, ce sont des arbres laids. Leur stipe est très grand, et d'une forme curieuse plus épaisse au milieu qu'aux extrémités".
C est quand même autre chose qu un Canariensis assez commun dont le stipe n a rien à voir avec un Jubaea chilensis
De plus le Jubaea est dépourvu d épines ce qui peut être un avantange pour certains ....Auto nettoyant ( les palmes tombent toute seule )
Je dirai simplement que tout les gouts sont dans la nature . Pour moi le Jubaea est peut être lent mais il est vraiment magnifique et plein de qualité que le Canariensis n' a pas .
Merci! je suis ravie de partager l'avis de Darwin: du coup je me sens un peu moins seule! :lol:
Je préfère les palmes plus souples et plus longues du phoenix , l'aspect du stipe également (un porphyrocarpa en pleine fructification! :D ) et pour moi, la beauté d'un palmier n'a rien à voir avec sa rareté!

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 14:37
par Vivi
chilensis31 a écrit :
il manque de grâce quand même, bon, j'arrête! :lol:
Darwin avait le même avais que toi Malaga je cite : "Pour leur famille, ce sont des arbres laids. Leur stipe est très grand, et d'une forme curieuse plus épaisse au milieu qu'aux extrémités".
C est quand même autre chose qu un Canariensis assez commun dont le stipe n a rien à voir avec un Jubaea chilensis
De plus le Jubaea est dépourvu d épines ce qui peut être un avantange pour certains ....Auto nettoyant ( les palmes tombent toute seule )
Je dirai simplement que tout les gouts sont dans la nature . Pour moi le Jubaea est peut être lent mais il est vraiment magnifique et plein de qualité que le Canariensis n' a pas .
Et oui, pour tous les gouts et lorsqu'on mélange les gouts, c'est encore mieux. :D
http://m.flickr.com/#/photos/ticodapisa/2430187951/

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 16:52
par jeanfix40
Zifool, si tu reste sur ton idée de planter un phoenix derrière ton mur, selon moi , comme Harry, je te conseille uniquement le téophrasti. Prends un sujet moyen a assez gros, tu mets un peu plus d' argent au départ mais voit ça comme un investissement.
Par contre , inapprochable, feuilles ulta piquantes et dangereuses, mais beauté remarquable de par la couleur, et port de la couronne des phoenix, j' adore...
Le golkoy ne passe pas y' a pas photos, plusieurs ici comme moi en on fait les frais...
Le Canariensis est mort si jamais il vit jusqu' a atteindre le haut du mur....
Le Jubaea n' est pas adapté non plus chez toi désolé, idem canariensis.
Tu as un exemple avec les phoenix chez Michel Greco, le theophrasti s' en est le mieux sorti... Chez moi aussi avec protection passive seul le coeur est resté vert, mais il est bien vivant et a repris vite sa croissance, pas comme les gros canriensis qui repartent seulement depuis une 20aine de jours...

Franck, j' ai un phoenix loureroi humilis planté depuis 1999, protection passive de coeur pour cette VDF qui a atteint -14°C chez moi, il est sec, pas de reprise a ce jour... , seul phoenix qui semblait bien supporté nos hivers :roll:

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 18:12
par Vivi
Donc, la rusticite du Phoenix theophrastii 'Golkoy' turc versus celle de Phoenix theophrastii majoritairement crétois doit définitivement etre considérée comme une légende ?

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 22:43
par chilensis31
Merci! je suis ravie de partager l'avis de Darwin: du coup je me sens un peu moins seule!
Je préfère les palmes plus souples et plus longues du phoenix , l'aspect du stipe également (un porphyrocarpa en pleine fructification! ) et pour moi, la beauté d'un palmier n'a rien à voir avec sa rareté!
Ce n est pas ce que j'ai voulu dire mais on a rarement l'occasion d'en voir le canariensis est commun désolé mais sur Toulouse c'était banal il y a peu de temps
Ce qui m'attire chez le Jubaea c'est aussi son stipe facon "pied d'éléphant" à l'age adulte.
Je ne désespère pas de le voir de mon vivant sur le mien... :D

Re: Pour en finir !

Posté : 29 juin 2012 23:43
par franckm
jeanfix40 a écrit : Franck, j' ai un phoenix loureroi humilis planté depuis 1999, protection passive de coeur pour cette VDF qui a atteint -14°C chez moi, il est sec, pas de reprise a ce jour... , seul phoenix qui semblait bien supporté nos hivers :roll:
Merci pour l'info. N'hésite pas à nous tenir au courant de la suite.. que j'espère heureuse.

Franck 8)

Re: Pour en finir !

Posté : 30 juin 2012 00:11
par Palmetum
franck je crois qu harry en a 1 :roll:

Re: Pour en finir !

Posté : 30 juin 2012 00:17
par Michel Greco
J'en ai eu un il y a longtemps, il est mort à -8°.